Можно ли заменить микросхемы

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

Суть вопроса вот в чем: по схеме должен стоять регистр кр1533ир13, можно ли заменить его на к155ир13 ?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Реклама
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Goldsmith »

Могут возникнуть проблемы с нагрузкой выходов серии 1533 входами 155. Насколько я помню, коэффициент разветвления по выходу 1533-1533 равен 10, а 1533-155 - всего 2.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Реклама
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Meteor »

Если устраивает по скорости, то замена 1533 на 155 вполне допустима. При этом выигрыш по разветвлению может быть выше, ибо токи логических нулей и единиц отличаются почти в 4 раза (4 мА для 1533 против 16..20 мА для 155)
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Goldsmith »

Не забываем, что более мощные выходы 155 без проблем потянут слаботочные входы 1533, а вот более слабые выходы 1533 могут поиметь проблемы при работе на входы 155.

Покажите-ка лучше схему для более предметного разговора.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Rokl »

Goldsmith писал(а):Не забываем, что более мощные выходы 155 без проблем потянут слаботочные входы 1533, а вот более слабые выходы 1533 могут поиметь проблемы при работе на входы 155.

Покажите-ка лучше схему для более предметного разговора.
К1533 гораздо мощнее К155 , так что тут вы ошибаетесь.
Например у К1533ИР13 предельный вых.ток лог 0 до 112ма, а лог 1 до 24ма...
Так что менять можно смело, главное, что бы по частотным характеристикам 155ИР13 подходил, т.к. 1533ИР13 по этим параметрам оставляет 155 серию также далеко позади.
Реклама
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Goldsmith »

Rokl писал(а):К1533 гораздо мощнее К155 , так что тут вы ошибаетесь.
Вы меня прямо-таки озадачили... Не доверяясь памяти, заглянул в справочник, вдруг и вправду все позабыл.

Предельно допустимые режимы эксплуатации серии КР1533. Выходной ток низкого уровня (для различных типов выходов): 8/24 mA (24 - для буферных микросхем, к которым ИР13 явно не относится).

На всякий случай посмотрел фирменный прототип - семейство 74ALS. Данные те же: максимальный выходной ток низкого уровня 8 mA (для буферизованных - 40 mA).

К сожалению, чуда не произошло. Ни одно значение не противоречит моей практике. Серия 1533 (как и 74ALS) не так уж могуча. До заветных 112 mA далековато (впрочем, таким током не то что стандартная логика - не каждый шинный формирователь может похвастать). Выходной ток высокого уровня и вовсе смешной: до -3.0 mA (кроме буферов).
Rokl писал(а):главное, что бы по частотным характеристикам 155ИР13 подходил, т.к. 1533ИР13 по этим параметрам оставляет 155 серию также далеко позади.
А вот здесь в точку (если убрать лишнее слово "также"). 1533 примерно в два с половиной раза шустрее, чем 155.

Кстати, если не секрет, из какого источника брали данные?
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Реклама
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

Т.е. Я так понял, замена возможна, только разница в частоте и вых.токе.
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение SmarTrunk »

Еще в токе потребления. К155 греются как печки, а 1533 хорошие холодные микросхемы.

Ток потребления:
К155ИР13 - не более 116мА
К1533ИР13 - не более 40 мА (почему-то указано при питании 5,5в)
Последний раз редактировалось SmarTrunk Ср мар 09, 2011 22:43:51, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

SmarTrunk писал(а):Еще в токе потребления. К155 греются как печки, а 1533 хорошие холодные микросхемы.
надеюсь на роботу это не повлияет?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение SmarTrunk »

Конечно, будет работать, но ток больше 100 мА (мощность более 0,5Вт!) - это значит, микросхема будет горячей. Как минимум, нужно выводы хорошо пропаять, чтобы они не отпаялись от температурных расширений-сжатий, такие случаи бывали (правда, в бытовой аппаратуре, где пайка волной).
Аватара пользователя
Goldsmith
Опытный кот
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Goldsmith »

Желательно обеспечить циркуляцию воздуха. Как заметил SmarTrunk, подогрев будет хороший.
SmarTrunk писал(а):К1533ИР13 - не более 40 мА (почему-то указано при питании 5,5в)
Они любят давать параметры при предельно допустимых условиях, так что во всем рабочем диапазоне это значение не будет превышено.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

Два вопроса:
1) к555 и к155 чем отличаются?
2)как это пайка "волной"?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение SmarTrunk »

Серия 555 гораздо экономичнее, чем 155, и несколько быстрее. Но серия 1533 еще лучше.

Про все это можно почитать в справочнике Шило "Популярные цифровые микросхемы" или Бирюков "Применение интегральных микросхем ТТЛ".

Пайка волной используется в промышленности, чтобы сразу все детали припаять, разом.
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение SmarTrunk »

Лихей Герман писал(а):На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
ВСЕ популярные книги и справочники давно есть в интернете, в формате djvu. Можно сильно сэкономить - качать и читать на компьютере. Ну если нет компьютера, тогда увы...
Аватара пользователя
Лихей Герман
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Лихей Герман »

SmarTrunk писал(а):
Лихей Герман писал(а):На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
ВСЕ популярные книги и справочники давно есть в интернете, в формате djvu. Можно сильно сэкономить - качать и читать на компьютере. Ну если нет компьютера, тогда увы...
Естественно:)
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Можно ли заменить микросхемы

Сообщение Upgrader »

SmarTrunk писал(а):Ну если нет компьютера, тогда увы...
На КПК вполне можно. Предустановив программы архиваторов и чтения всяких djvu, pdf. Но все-равно интернета дешевого наверняка нету.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»