Можно ли заменить микросхемы

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

Суть вопроса вот в чем: по схеме должен стоять регистр кр1533ир13, можно ли заменить его на к155ир13 ?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

Могут возникнуть проблемы с нагрузкой выходов серии 1533 входами 155. Насколько я помню, коэффициент разветвления по выходу 1533-1533 равен 10, а 1533-155 - всего 2.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....

Сообщение Meteor »

Если устраивает по скорости, то замена 1533 на 155 вполне допустима. При этом выигрыш по разветвлению может быть выше, ибо токи логических нулей и единиц отличаются почти в 4 раза (4 мА для 1533 против 16..20 мА для 155)
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

Не забываем, что более мощные выходы 155 без проблем потянут слаботочные входы 1533, а вот более слабые выходы 1533 могут поиметь проблемы при работе на входы 155.

Покажите-ка лучше схему для более предметного разговора.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Goldsmith писал(а):Не забываем, что более мощные выходы 155 без проблем потянут слаботочные входы 1533, а вот более слабые выходы 1533 могут поиметь проблемы при работе на входы 155.

Покажите-ка лучше схему для более предметного разговора.
К1533 гораздо мощнее К155 , так что тут вы ошибаетесь.
Например у К1533ИР13 предельный вых.ток лог 0 до 112ма, а лог 1 до 24ма...
Так что менять можно смело, главное, что бы по частотным характеристикам 155ИР13 подходил, т.к. 1533ИР13 по этим параметрам оставляет 155 серию также далеко позади.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

Rokl писал(а):К1533 гораздо мощнее К155 , так что тут вы ошибаетесь.
Вы меня прямо-таки озадачили... Не доверяясь памяти, заглянул в справочник, вдруг и вправду все позабыл.

Предельно допустимые режимы эксплуатации серии КР1533. Выходной ток низкого уровня (для различных типов выходов): 8/24 mA (24 - для буферных микросхем, к которым ИР13 явно не относится).

На всякий случай посмотрел фирменный прототип - семейство 74ALS. Данные те же: максимальный выходной ток низкого уровня 8 mA (для буферизованных - 40 mA).

К сожалению, чуда не произошло. Ни одно значение не противоречит моей практике. Серия 1533 (как и 74ALS) не так уж могуча. До заветных 112 mA далековато (впрочем, таким током не то что стандартная логика - не каждый шинный формирователь может похвастать). Выходной ток высокого уровня и вовсе смешной: до -3.0 mA (кроме буферов).
Rokl писал(а):главное, что бы по частотным характеристикам 155ИР13 подходил, т.к. 1533ИР13 по этим параметрам оставляет 155 серию также далеко позади.
А вот здесь в точку (если убрать лишнее слово "также"). 1533 примерно в два с половиной раза шустрее, чем 155.

Кстати, если не секрет, из какого источника брали данные?
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

Т.е. Я так понял, замена возможна, только разница в частоте и вых.токе.
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Еще в токе потребления. К155 греются как печки, а 1533 хорошие холодные микросхемы.

Ток потребления:
К155ИР13 - не более 116мА
К1533ИР13 - не более 40 мА (почему-то указано при питании 5,5в)
Последний раз редактировалось SmarTrunk Ср мар 09, 2011 22:43:51, всего редактировалось 2 раза.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

SmarTrunk писал(а):Еще в токе потребления. К155 греются как печки, а 1533 хорошие холодные микросхемы.
надеюсь на роботу это не повлияет?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Конечно, будет работать, но ток больше 100 мА (мощность более 0,5Вт!) - это значит, микросхема будет горячей. Как минимум, нужно выводы хорошо пропаять, чтобы они не отпаялись от температурных расширений-сжатий, такие случаи бывали (правда, в бытовой аппаратуре, где пайка волной).
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 03:06:36
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Goldsmith »

Желательно обеспечить циркуляцию воздуха. Как заметил SmarTrunk, подогрев будет хороший.
SmarTrunk писал(а):К1533ИР13 - не более 40 мА (почему-то указано при питании 5,5в)
Они любят давать параметры при предельно допустимых условиях, так что во всем рабочем диапазоне это значение не будет превышено.
Любой дурак может писать код. Настоящий профессионал - это тот, кто способен постоянно создавать продукт высокого качества, укладываясь при этом в бюджет.
J. Ganssle
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

Два вопроса:
1) к555 и к155 чем отличаются?
2)как это пайка "волной"?
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Серия 555 гораздо экономичнее, чем 155, и несколько быстрее. Но серия 1533 еще лучше.

Про все это можно почитать в справочнике Шило "Популярные цифровые микросхемы" или Бирюков "Применение интегральных микросхем ТТЛ".

Пайка волной используется в промышленности, чтобы сразу все детали припаять, разом.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Лихей Герман писал(а):На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
ВСЕ популярные книги и справочники давно есть в интернете, в формате djvu. Можно сильно сэкономить - качать и читать на компьютере. Ну если нет компьютера, тогда увы...
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн сен 20, 2010 21:52:44
Откуда: Украина, Сумы

Сообщение Лихей Герман »

SmarTrunk писал(а):
Лихей Герман писал(а):На счет литературы вы правы, но, увы, не обладаю компьютером и средствами на приобретение книг:(
ВСЕ популярные книги и справочники давно есть в интернете, в формате djvu. Можно сильно сэкономить - качать и читать на компьютере. Ну если нет компьютера, тогда увы...
Естественно:)
Не сердитесь, я всего лишь учусь.(с)
Учится, учится и ещё раз учится!(с)В.ЛЕНИН
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

SmarTrunk писал(а):Ну если нет компьютера, тогда увы...
На КПК вполне можно. Предустановив программы архиваторов и чтения всяких djvu, pdf. Но все-равно интернета дешевого наверняка нету.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»