измерение высокого напряжения цыфровым осциллографом

therian

построил пульсовой двигатель и захотел измерить что он отдает , нужно напряжение на катушке было измерит, дума что там воль 30 (ампер так мало что мультиметр всего 5 воль показывал) максимум будет подсоединил катушку к 10х пробе и испугался как увидел там пульсы выше 100 вольт, у меня цыфровой рс осциллограф и максимально может 10 вольт брать а есле выше 60 то все сгорит пик внутри, а я его только только приобрел и все еше радуюсь.
Есть 100х проба но самодельная и шумная.

Может поделитесь опытом как безопасно измерять высокое напряжение,
желательно с пробой 10х , видел трюк что подсоединяют пробы по обе стороны резистора в серии с катушкой (иле чего другова опасного) при измерении но точно не понял как.

Зарание большое спасибо.

кстате двигатель за трое суток всего с 5.24 до 5.17 вольт батарейки посадил

Реклама

ИРБИС

1. Внимательно смотрите раздел "Измерения" — там про это говорилось.
2. А в чём проблема-то? Нужно сделать соответствующий входной делитель напряжения. Только надо учесть рабочие напряжения резистора и конденсатора, которые будут в нём установлены.

Реклама

therian

я вот самодельную 100Х пробу и зделал из резисторов но шумная вышла подбирает проводку в комнате и волну в 60 герц видно чуть ли не на 20 воль

кстате правильно ли я ее зделал

------/\/\/\25M\/\/\--------------------> к осциллографу
******************|*****|******************
******************/*****| ******************
******************\*****|******************
******************/*****\/******************
*****************1M****--******************
******************\*****| на всякий случай два 5V зенитных диода
******************/*****--******************
****************** \****/\******************
******************|*****|******************
-------/\/\/\25M\/\/\------------------> к осциллографу

ИРБИС

therian писал(а):два 5V зенитных диода

Это что ещё за фенька?

Схема - бред. Посмотрите, как правильно делители строятся в указанном разделе по вложениям в темах и ссылкам.

Реклама

ARV · Сообщение **ARV** » Сб дек 08, 2007 19:25:25

Схема эта никак не может быть х100... судя по всему это примерно 51:1 делитель, т.е. почти х50.
Кроме того, 50 мегаом - это слишком большое сопротивление, потому и ловит всякие наводки. Делитель для входного напряжения 1000В можно делать из расчета входного сопротивления 1М ...

Реклама

therian

Почему бред

пугаете

Это симетричный делитель точно такойже как обычный просто один резистор заменен на 2 , в сумме то 50М(вышло 49.5М) выходит техже, ток по томуже кругу идет просто выглядит безопасней(я параною за свой скоп) R1 выходит .5М R2 выходит 49.5М
100*(500000/(500000+49500000)) = 1

Почему это 50:1 , а про сопротивление 1М внутри скопа же не забыл,
по этому 50 к 1/2 пропорционально 100 к 1 в комерческих шюпах
(проверял мерил 5, 9, 37 вольт шюп имеет постоянную погрешнось чуть больше вольта)

а про зенеры забудь это параноя у меня они та и не включатся от тех микраампер что там есть
и резистор дополнительный тоже изза паранои

серьезно гляньте на схему а то напугали то так

Реклама

tych

therian писал(а):Почему бред пугаете

Это симетричный делитель

Бред и есть ! ежели вход осциллографа свзяан (как обычно бывает) с его землей. При таких сопротивлениях осциллограф становится прекрасной антенной.

ИРБИС

therian писал(а):Это симетричный делитель

Вход-то несимметричный? Вот и ловишь всё подряд.

therian писал(а):а про зенеры забудь

Там про "зенитные" написано было.
"комерческих шюпах", "скоп", "цыфровым", "зделал", "микраампер" и т.д. — дорогой, а нельзя ли малость пограмотнее и без фени?

therian

от земли его можно отключить он и от батареи может,

так подскажите безопасную схему шюпа пожайлуста у меня написано 10вольт максимум принять прибор может а есле больше 60 то все хана (чтоб мне катушки мерить а там скачки бывают огого), в ветке ИЗМЕРЕНИЯ ничего полезного не нашол

а обижать меня не надо посмотрим сколько выошибок на английском зделаете

ARV · Сообщение **ARV** » Вс дек 09, 2007 00:12:44

просто сделай делитель из четырех резисторов: 3 по 33К и 1 по 1К, снимай на осциллограф с 1К - будет тебе делитель 1:100, параметры терпимые окажутся... Мощность резисторов по 1Вт, тогда можно будет подавать до 300В в импульсе вообще без страха... а теоретически - до 1000В

therian

вот это спасибо

есле правильно понял схема такая

------/\/\/\99K\/\/\--------------------> к осциллографу
******************|
******************/
******************\
******************/
*****************1K (1.001К есле точнее)
******************\
******************/
****************** \
******************|
----------------------------------------> к осциллографу

глупый вопрос но всеже а не опасно без резистора один конец оставлять при измерение АС

ИРБИС

therian писал(а):глупый вопрос но всеже а не опасно без резистора один конец оставлять при измерение АС

Это опасно при отсутствии гальванической развязки с сетью. На форуме об этом говорилось.

ARV · Сообщение **ARV** » Вс дек 09, 2007 09:20:08

99К можно разбить на 2 части и сделать "симметричный" делитель, т.е. половинки по краям 1К поставить

ИРБИС

Как уже говорилось, увеличение сопротивления в "земляной" линии ни к чему хорошему не приводит. При работе с сетевым питанием нужно пользоваться разделительным трансформатором и внимательно следить, где потенциал нуля, а где фаза. иначе может произойти маленький бумсик!

P.S. Допустимое напряжение для резисторов хотя и зависит от их мощности, но также оно и зависит и от их типа (марки). Надо уточнять параметры.

therian

извените а что такое гальваническая развязка ?

прибор у меня подсоединен к сети через блок питания (внутри 7805 и 7809 обычные стоят) а для земли имеет взади небольшое гнездо которое подсоединил к отопительной батареи

буду очень благодарен есле есть еше какието советы по безопасности чтоб не спалить девайс случайно

про амперы можно не боятся сеть я точно мерить не буду, что там интересного то

единственное за что опосаюсь так это скачьки от индуктивных деталей, я люблю всякие импульсные трансформаторы делать и и тараканов молниями гонять

ИРБИС

Смотрим темы:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=6623
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=4239
а также:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=6236
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=1784

и не делаем глупостей

therian

выходит что у меня блок питания служит как развязка

ИРБИС

therian писал(а):а для земли имеет взади небольшое гнездо которое подсоединил к отопительной батареи

Вот этого делать нельзя ни в коем случае! Это сказано в указанных вам темах.

therian писал(а):выходит что у меня блок питания служит как развязка

Это развяка для схемы прибора, но не для входа. "Земля" входа и "земля/корпус" прибора связаны, здесь развязки нет. Т.е. нет развязки с конструкцией, в которой производятся измерения.

therian

Как нельзя к батарее !

что же тогда делать сомневаюсь что у меня в розетке нормальная земьля есть, для чего же тогда миниатюрное гнездышко зделали с прищепкой в зади прибора для земли.

вот кусок схемы питания прибора

вот полный пдф http://www.bitscope.com/design/hardware/pdf/Bs11-2.PDF

вот на фотографии видно маленькое черное гнездо посредине взади

ИРБИС

Повторяю:

1. Речь идет не о питании прибора, а о питании конструкции, в которой производятся измерения.
2. Гнездо "земля" предназначено для подключения к заземляющей шине (контуру заземления). Если вы внимательно прочитали указанные вам темы там чётко написано, что к батареям отопления подключать заземление аппаратуры и т.д. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!

Это опасно и обсуждению не подлежит.