Частотный детектор

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
tro-sha
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

ЧМ детектор

Сообщение tro-sha »

А у меня случился другой бзик. Я скрестил УКВ блок от ламповой радиолы с УПЧЗ от Чайки-280. На 30км вполне хватило.
Так что вариантов множество. Правильно ставьте задачу и желаемое исполнится.
Нет недающих-есть плохо просящие.
Skrrmrchoh
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2007 22:36:09
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Skrrmrchoh »

Задача: нужен ИНТЕГРАЛЬНЫЙ частотный детектор. f=10.7MHz, df min=100 khz. Что нибудь есть еще кроме УР1 / УР3 ? Просто ради того, чтобы выбор был...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Skrrmrchoh писал(а):Задача: нужен ИНТЕГРАЛЬНЫЙ частотный детектор. f=10.7MHz, df min=100 khz. Что нибудь есть еще кроме УР1 / УР3 ? Просто ради того, чтобы выбор был...

Сейчас некогда подробно, но в кратце. Ширина дискриминационной х-ки зависит от фазосдвигающей цепи. Во первых можно уменьшать её добротность, что и делают ставя параллельно фазосдвигающему контуру сопротивление. Второй путь, в качестве фазосдвигающей цепи ставят связанные контура. Для 174УР1 я видел такие системы. Ссылки сейчас некогда искать.
Третий путь, это введение в ЧД ООС. Такие схемы тоже стандартны.
Четвёртый, это применить в качестве ЧД так называемый счётный детектор на основе триггера Шмидта или одновибратора. В таком ЧД можно получить ширину линейного участка очень большую.
А вобще df=100 кгц при 10,7 мгц обыденная задача и не требует дополнительных усилий.
В этом случае нужно говорить о полосе пропускания УПЧ, который определяется применённым ФОС. Какой он будет, тоже Ваш выбор. Керамические фильтры на 10,7 мгц существуют с разными полосами. Они как то буквами в обозначении определяются. Забыл на память. Если будет ФСС, то тоже понятно.
Аватара пользователя
tro-sha
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 23:06:22
Откуда: Нижегородская обл Красные Баки

частотный детектор

Сообщение tro-sha »

Skrrmrchoh писал(а):Задача: нужен ИНТЕГРАЛЬНЫЙ частотный детектор. f=10.7MHz, df min=100 khz. Что нибудь есть еще кроме УР1 / УР3 ? Просто ради того, чтобы выбор был...

ЧМ демодулятор с ФАПЧ на К228УВ2.
Можно использовать К174ХА6 с двумя связанными контурами в дискриминаторе. КНИ не более 0,2% при точной настройке.
Нет недающих-есть плохо просящие.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Вот, случайно попалась. По моему ничего.
http://www.bms.by/products/russian_2002 ... A1238r.pdf
Skrrmrchoh
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2007 22:36:09
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Skrrmrchoh »

По-моему тоже....Спасибо :)
Skrrmrchoh
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2007 22:36:09
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Skrrmrchoh »

А если в качестве частотного детектора использовать преобразоватьль частота-напряжение ? Burr-Brown и Microchip предлагают такие....
Аватара пользователя
Maks
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Контактная информация:

Сообщение Maks »

Skrrmrchoh писал(а):А если в качестве частотного детектора использовать преобразоватьль частота-напряжение ?

Это вот и есть преобразователь частота-напряжение.
Вот здесь с такими ЧД экспериментируют.
https://radiokot.ru/start/analog/practice/19/
aen писал(а):применить в качестве ЧД так называемый счётный детектор на основе триггера Шмидта или одновибратора. В таком ЧД можно получить ширину линейного участка очень большую.

Если посмотреть схемы аналоговых частотомеров, то они тоже построены по этому принципу.
Shnur
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб май 28, 2011 17:00:13

Принцип работы дробного частотного детектора

Сообщение Shnur »

Ребят, объясните принцип работы дробного частотного детектора, может ссылки какие на материал дадите.
У меня задача смоделировать его работу при настройке колебательных контуров. Необходима математическая модель и всё что угодно по данной теме. :oops:
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Принцип работы дробного частотного детектора

Сообщение svic »

chd.doc
(257.5 КБ) 2516 скачиваний


http://www.google.ru/url?sa=t&source=we ... 9Q&cad=rjt
Последний раз редактировалось svic Вс май 29, 2011 19:28:38, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DarkSilence
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 21:03:11

Re: Принцип работы дробного частотного детектора

Сообщение DarkSilence »

Объясните мне пожалуйста.
Есть у меня модель этого дробного детектора в микрокапе

http://ifolder.ru/23831002 - здесь она в папке LAB5. (Это файлы к учебнику Логвинова и Фриска).

Есть статья по настройке
здесь http://www.pandia.ru/433184/ (там много текста. нужное в середине)


3-13. Настройка тракта ЧМ

Методика настройки тракта ЧМ аналогична методике настройки тракта AM. Настройку начинают с дробного детектора, далее настраивают усилитель промежуточной частоты, а затем блок УКВ.

Изображение

Рис. 3-13. Подключение вольтметра к выходу дробного вольтметра

Настройка дробного детектора. Настройка и проверка его по сравнению с настройкой амплитудного детектора имеют значительные отличия и требуют большей тщательности. Для настройки можно использовать генератор стан­дартных сигналов (ГСС) типов Г4-1А, Г4-70 или TR-0608. Лучше всего на­стройку производить при помощи генератора качающейся частоты ГКЧ1 типа XI-76, который дает возможность визуально наблюдать за процессом настройки.

Для настройки дробного детектора с помощью ГСС необходимо выход генератора через разделительный конденсатор емкостью 0,01 мкФ подключить к базе последнего транзистора усилителя ПЧ. Частота на ГСС устанавливается равной промежуточной частоте тракта ЧМ (6,5 или 10,7 МГц) без модуляции. Величина подводимого сигнала указана на принципиальной схеме приемника или в карте режимов. В качестве индикатора настройки применяют высокоомные вольтметры типа ВЗ-4, ВЗ-2А, вольтметр постоянного тока типа ВК7-9 или другие им подобные приборы.

В схеме симметричного детектора (рис. 3-1 За) вольтметр постоянного то­ка подключается при настройке первичного контура параллельно электроли­тическому конденсатору в точки 1 и 2, а для настройки вторичного конту­ра — параллельно выходу дробного детектора, т. е. к точкам 3 и 4

В случае несимметричной схемы (рис. 3-136) на время настройки парал­лельно выходу подключают делитель из двух резисторов R5, R6 для созда­ния искусственной средней точки. Величина этих резисторов должна быть в 10 — 20 раз больше сопротивления резистора R3. Для настройки первичного контура вольтметр подключается параллельно нагрузочному резистору R3 (точки 1 и 2), а для настройки вторичного контура — одним кондом к выходу низкочастотного сигнала, а другим — к общей точке соединения двух допол­нительных резисторов (точки 3 и 4).


Изображение
Рис. 3-14. Примерный вид статической характеристики частотного детектора

Вращая сердечник катушки первого контура Z.1, добиваются максималь­ного показания на шкале вольтметра. Признаком точной настройки контура является положение сердечника, при котором дальнейшее вращение вызывает уменьшение показаний вольтметра. Затем соответственно переключают вольт­метр и переходят к настройке вторичного контура L2 дробного детектора. Вра­щением сердечника катушки Z.2 добиваются, чтобы стрелка вольтметра уста­новилась на нуль шкалы. В данном случае признаком точной настройки является такое положение сердечника катушки, нарушение которого в ту или другую сторону приводит к смещению стрелки от нуля. Поочередную настрой­ку первичного и вторичного контуров производят 2 — 3 раза пока оба контура не будут точно настроены на промежуточную частоту.

Проверить настройку дробного детектора можно, проверив симметричность его S-кривой. Для этого ГСС расстраивают в обе стороны от частоты (6,5 или 10,7 МГц) без модуляции на ±150 кГц и отмечают показания вольтметра постоянного тока, подключенного к выходу дробного детектора. По получен­ным данным строят график статической характеристики детектора (рис. 3-14). При правильной настройке детектора характеристика имеет симметричный вид, прямолинейный участок 150 — 200 кГц, и при расстройке ГСС на ±100 кГц постоянное напряжение на выходе детектора не менее 0,5 В. На линейность характеристики и ее симметричность большое влияние оказывает регули­ровка резистора R1.



Так вот не получается у меня так настроить этот детектор. вообще не понимаю как по схеме катушку L2 настраивать?
Как это в живую все выглядит. как связаны и намотаны эти катушки?
Вложения
детекторЧМ.zip
Модель дробного детектора в MicroCap
(6.74 КБ) 682 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Принцип работы дробного частотного детектора

Сообщение svic »

Катушки L1 и L2 имеют сильную индуктивную связь и либо располагаются рядом вплотную друг к другу, либо наматываются рядом на одном каркасе, при этом в каркас ввинчиваются два сердечника - по одному с каждого конца.
Для настройки L2 нужен вольтметр с нулём по средине, чтобы в процессе наладки не приходилось всё время переключать его полярность.
Принцип работы любого частотного детектора основан на том факте, что на резонансной частоте напряжение на контуре всегда сдвинуто ровно на 90 градусов ( находится в квадратуре ) и при любом отклонении частоты этот сдвиг меняется. Поступающие на диоды фазового детектора переменные напряжения входного и сдвинутого контуром сигналов вызывают на выходе детектора постоянное напряжение, пропорциональное сдвигу фаз, а поскольку величина фазового сдвига напрямую определяется величиной отклонения входной частоты от резонансной, получается частотное детектирование.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
DarkSilence
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 21:03:11

Re: Принцип работы дробного частотного детектора

Сообщение DarkSilence »

спасибо =) немного помогло
Anya07rt
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 15:23:15

частотный детектор

Сообщение Anya07rt »

помогите плиз выбрать микросхему частотного детектора для ЧАПЧ? частота 30МГц
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: частотный детектор

Сообщение svic »

ЧАПЧ или ФАПЧ?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Anya07rt
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 15:23:15

Re: частотный детектор

Сообщение Anya07rt »

Частотной автоподстройки
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: частотный детектор

Сообщение Леонид Иванович »

Проще найти микросхему ФАПЧ-синтезатора, туда частотный детектор встроен. Вместе с делителями.
Anya07rt
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 15:23:15

Re: частотный детектор

Сообщение Anya07rt »

в том и проблема,что мне надо частотная подстройка гетеродина, а в синтезаторах только фазовая(
Denis.A
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 13:03:31

Re: частотный детектор

Сообщение Denis.A »

Совсем ничего не понятно. ЧД на какой частоте работает?
Что такое 30 мгц?
Anya07rt
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 15:23:15

Re: частотный детектор

Сообщение Anya07rt »

ЧД работает на частоте 30 МГц
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»