Защита цифровых цепей от выбросов наряжения (всплеск\грозы)

[Krazy_killer]

Приветствую всех!

думаю тема будет интересна и конструкторам цифровых устройств,
у меня же задача защитить - желательно грамотно 30 шлейфов сигнализации.(был прецендент прошлым летом - выгорело 75% компов и пожарная сигналка)
по неуточненным данным напряжение там с размахом 5вольт.

все шлейфы заведены на крос из 2х плинтов типа KRONE.

из нагугленного в голову пришли тока суппресоры и газовые разрядники.
в плинт будет всталяться планка из 2х стороннего стеклотекстолита на ней и вся разводка.
подвод заземления имеется.

за основу пытался взять схему из статьи :http://greennet.ucoz.ru/publ/2-1-0-8 (защита LAN) ПРАВДА ЧЕТ Не очень понял принцип действия .

в мыслях просто по сапрессору повесить на каждый шлейф , и грозоразрядники .
может кто поделится проверенным методом защиты, интересуют общие принципы ну если кто схемкой кинет буду только рад .
поправте если че намяукал криво.

[liveee]

А как насчет УЗО?

[Krazy_killer]

а как УЗО мне поможет от наводок в многометровой лапше во вторичных цепях (шлейфах)

в виду идиотизма электриков полностью разделить силовые и низковольтные цепи не удалось, проезернет вообще молчу.

так что тут да и думаю не у меня одного. единственный выход "защита по месту"

добавочка:

в прошлую грозу Х - прошлым летом , в древнючей миниатс лыжи наблюдалось место где с платы заряд спрыгнул на заземленный корпус. высота стоек гдето 5мм, тоесть эдс наведеное в скс было более 5КВольт, думаю разрядники и супрессоры еслиб полностью не поглотили заряд то хоть часть портов бы выжила и не превратило в пыль проц ентой уатс

[walkerru]

Есть такая фигня... 24-портовый свич Linksys - 16 портов сами по себе выгорели после лета позапрошлогоднего. Единственная железяка, которая выгорела. А Compex вместо него стоит и не жужжит. Провода короткие, максимальный - 3м.

Но в моей ситуации проще менять девайсы на более дубовые.

[Krazy_killer]

Есть такая фигня... 24-портовый свич Linksys - 16 портов сами по себе выгорели после лета позапрошлогоднего. Единственная железяка, которая выгорела. А Compex вместо него стоит и не жужжит.

я тоже както пофигистически относился и к заземлению и к защите, и к тому что рядом цепи тянуть незя (силовые и скс) когда монтировал новую атс (все поновой) кроме разводки по части кабинетов. почти в конце работ, вставлял магазины защиты в плинты . мало того что шоркнуло так неприятненько так 3 магазина как новогодняя елка сверкали (хотя до этого за неделю работ не чего не видел) . вот и вся наука. один раз напрягись сделай поуму. и спи спокойно, и в грозу невсдрагивай.
кстати zyxel 16 портов тоже хорошо ришкварчал. точка доступа на мачте главное выжила (почти) . я думал с нее все пришло, а ришло по одной из фаз. пожгло блоки питания и порты в свиче и сетевухи в компах. (позднее чипы выпаял материнки стартанули). вообщем мегатрансформатор из пучка проводов в корридоре хорошо поспособствовал.

[walkerru]

точка доступа на мачте

Ключевые слова

Кстати, у меня все приборы объединены общим проводом. Правда, занулить я его так и не удосужился.

[Krazy_killer]

точка доступа на мачте

Ключевые слова

Кстати, у меня все приборы объединены общим проводом. Правда, занулить я его так и не удосужился.

насамом деле вот нифига. неугадал.

она висела в треугольнике КВ антенны. и выхватила антенна (ее отстрелило)
а главный канал молнии был в подстанцию в околотке.
точка с короткозамкнутой антенной фа-20 была.

зло зашло именно снизу, по сети энергетиков. да и точка была подключена в модем отдельно от всей сети.

понафлудили мы тут.
по теме пара пдф ок, вот где ops там на стр 6 схема. какбы ее под мои нужды заадаптироватьь

[walkerru]

Ну так, вам тогда не от грозы защищаться надо, а от электриков. У меня через две 3КВА упсы развязано.
Дача через 5КВА упсу развязана.
ВЦ через мотор-генераторы раньше развязывали

Так-то вон в МАИ как-то лампочки моргали-моргали, да все компы и телевизоры разом сгорели. Обмотка на 10кВ трансформаторе подкорачивала.

[Krazy_killer]

Ну так, вам тогда не от грозы защищаться надо, а от электриков. У меня через две 3КВА упсы развязано.
Дача через 5КВА упсу развязана.
ВЦ через мотор-генераторы раньше развязывали

ну так реч то и не про грозу. гроза это отдельное зло. от нее не спастись так просто.
речь про то что как хорошо не разводи ети . может быть всплеск наряжения или статика и тп и тд вообщем в скс (в частности в моем вопросе = шлейфы сигнализации) появится ЭДС с большой амплитудой. и вот от нее мне надо защитить ППКОП (сам блок вообщем))

[walkerru]

Ну так, я в теме вижу ответы, а вы нет?

Сигналки вы сами нашли как защищать, питание - упса недешёвая онлайн на блок, хотя бы. А лучше вообще на входе в организацию, если 220 и сигналки параллельно тянутся. Еще не дай бог где фаза идёт одним путём, а ноль - другим -- тогда очень интересные глюки наблюдаются ))

[Krazy_killer]

Ну так, я в теме вижу ответы, а вы нет?

Сигналки вы сами нашли как защищать, питание - упса недешёвая онлайн на блок, хотя бы. А лучше вообще на входе в организацию, если 220 и сигналки параллельно тянутся. Еще не дай бог где фаза идёт одним путём, а ноль - другим -- тогда очень интересные глюки наблюдаются ))

1000va в серверной стоит.
землю подвел.
то что в пдфках эо в общих чертах.
я бы хотел услышать:
конкретные примеры тех кто уже делал
мнения отзывы
номиналы использованных деталей .
+\- такого подхода к защите.

на месте сигналки ж может быть и самоделка на мк и все что угодно.

[Jack_A]

Я телесигнализацией не занимался, но вот думаю : а почему бы вам опторазвязку не поставить ? Супрессоры, разрядники - само собой, но если не поможет, то выгорит оптрон, а не комп.
У нас на фирме делали железку, она коммутировала стоящие в том же шкафу пускатели довольно большие. Чтоб защититься от помех, один умелец решил ставить варисторы в цепи комутации. Веселенькое было времечко: отправляли на объект, через дня 2-3 оно возвращалось к нам, а внутри - Чернобыль : весь в копоти выгоревший блок. Умелец недоумевал : на них же написано : уровень ограничения 500 вольт. Я ему пытался объяснить : одно дело киловольт от зарядов на хвосте кошки, другое - выброс при размыкании огромной катушки, накопившей приличную энергию, и вся эта энергия набрасывается на бедного варистора. Тут хошь-не хошь -- сгоришь, попутно прихватив все остальные элементы.
Варисторы убрали. Умельца - тоже...

[Krazy_killer]

Я телесигнализацией не занимался, но вот думаю : а почему бы вам опторазвязку не поставить ? Супрессоры, разрядники - само собой, но если не поможет, то выгорит оптрон, а не комп.
У нас на фирме делали железку, она коммутировала стоящие в том же шкафу пускатели довольно большие. Чтоб защититься от помех, один умелец решил ставить варисторы в цепи комутации. Веселенькое было времечко: отправляли на объект, через дня 2-3 оно возвращалось к нам, а внутри - Чернобыль : весь в копоти выгоревший блок. Умелец недоумевал : на них же написано : уровень ограничения 500 вольт. Я ему пытался объяснить : одно дело киловольт от зарядов на хвосте кошки, другое - выброс при размыкании огромной катушки, накопившей приличную энергию, и вся эта энергия набрасывается на бедного варистора. Тут хошь-не хошь -- сгоришь, попутно прихватив все остальные элементы.
Варисторы убрали. Умельца - тоже...

оптроны енто хорошо, но тогда таам мутить надо будет чето крутое. так как шлейф сигнализации (бычная охранная сигнализация ГРАНД МАГИСТР 30А) она нюхает ентот шлейф, исмотрит на его сопративление. если 7.5к то все пучком, если меньше и шлейф охранный то вопит, если пожарный. грит сипука шлейфу. если в р-не 700ом грит жопу в руки и чеши оттуда.

------PS------------
а разве ненадо диоды ставить в цепх с индукционной нагрузкой ?

если делать оптроны то тогдда надо отдельное питание на шлейфы делать, както сие рассчитывать.. чтоб коэф передачи с излучателя на приемник был пропорционален току в шлейфе.
глядя на те суппресоры что мне привезли и те что я видел в электроннике выжигавшие аварийные блоки питания. я думаю маи выдержут пока перегори китайский провод каким шлейф протянут. (хотя местами у меня витуха) хм повод сделать на плате место под смд предохранитель (2 площадки проводок напаять)

[Jack_A]

------PS------------
а разве ненадо диоды ставить в цепх с индукционной нагрузкой ?

Надо, если катушка питается от постоянного напряжения. В нашем случае ~220/380. Для переменки - искрогасящие RC - цепи или те же варисторы - но с умом.