Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Бар-Барсик
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 17:24:13

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Бар-Барсик »

svic писал(а):Можно, но придется пересчитать L1, L2.

а можно выкинуть L2??? А если пересчитать то за какими формулами?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

L2 выкинуть нельзя - лишишь транзистор питания.
Все формулы тут: https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287041633
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Бар-Барсик
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 17:24:13

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Бар-Барсик »

svic писал(а):L2 выкинуть нельзя - лишишь транзистор питания.
Все формулы тут: https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287041633

интересная книжечка. но я там не увидел там моего контура. обратную связь в этой схема осуществляет С3???
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Читай снова. Там есть индуктивность отрезка провода круглого сечения и индуктивность при параллельном соединении катушек. Включи межушной процессор. Обратную связь в этой схема осуществляет С3.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
katok619
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2011 13:20:03

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение katok619 »

А что ето за приемник,редкий ли он и дорого ли стоит? RX 5000
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Вопрос про супергетеродинный приемник. Почему для того чтобы убрать сигналы соседнего канала,промежуточную частоту делают ниже? Почему при высокой промежуточной частоте снижается избирательность?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Потому что фильтров с прямоугольной характеристикой в реальности не бывает. И, скажем, 2% от 100кгц это 2кгц, а те-же 2% от 5-ти мгц это 100кгц. Но не надо забывать, что при понижении ПЧ падает избирательность по зеркалке.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

svic писал(а):Потому что фильтров с прямоугольной характеристикой в реальности не бывает. И, скажем, 2% от 100кгц это 2кгц, а те-же 2% от 5-ти мгц это 100кгц. Но не надо забывать, что при понижении ПЧ падает избирательность по зеркалке.

извините,поясните пожалуйста причем тут фильтры с прямоугольной характеристикой? И что это значит. И в чем суть того про 2 процента. В любом случае полезный сигнал меньше по частоте будет. Так какая разница на фоне каких частот его выделять.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Пч это не какая-то конкретная частота, а некоторый частотный интервал, который и выделяется фильтром и называется полосой пропускания или полосой прозрачности этого фильтра. Края этой полосы называются скатами и имеют некоторый наклон, опрелеляемый коэффициентом прямоугольности: Коэффициент прямоугольности отношение ширины полосы пропускания, измеренной по одному заданному уровню d1, к ширине полосы пропускания, измеренной по другому уровню d2. Обычно уровни d1 и d2 принимаются равными 20 и 3 дБ, что соответствует значениям K(f)/K0, равным 0,1 и 0,707 соответственно. Так вот - с повышением ПЧ абсолютное значение частотного интервала ( d2-d1 ) будет увеличиваться, а избирательность по соседнему каналу - снижаться.
Вообще, для начала очень полезно почитать основы про фильтры.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
felix_x
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 07:13:01

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение felix_x »

кто подскажет схему такого лазера,мож у кого то есть что нибудь подобное?
http://vkontakte.ru/feed?z=video1073201 ... 294c53a629
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ramirezz
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 16:21:29

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Ramirezz »

приветствую всех! подскажите,пожалуйста, правильные данные по полосе фильтра фп3п9-451. 31-38мгц или 38-46 мгц?
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Еще вопрос про супергетеродин. В нем частота входного усилитель и частота промежуточного усилителя,отличается. И поэтому не возникает паразитной генерации за счет положительной обратной связи при повышении чувствительности. Откуда положительная обратная связь? И как появляется паразитная генерация? В приемниках ПУ.
dedika
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 17:35:49
Откуда: Тамбовская губерня

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение dedika »

telomtr писал(а): И как появляется паразитная генерация? В приемниках ПУ.
Из-за плохой развязки по питанию, из-за паразитной ёмкости монтажа(неудачной компоновки), из-за больших кэфф.усиления каскадов.
Старость не радость!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Именно так. Либо когда катушка на входе усилителя попадает в магнитное поле катушки, установленной на выходе этого же усилителя ( лечится экранировкой ), либо из-за того, что базовые цепи смещения питаются от того-же провода, что и коллекторные цепи, которые при плохой развязке могут создавать большие переменные токи на этом проводе. Лечится улучшением развязки, либо подачей смещения от отдельного источника.
Проявляется в виде свистов и искажений принимаемого сигнала.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Получается разные значения частоты входной цепи и промежуточной частоты играют роль развязки? Как этот момент позволяет повысить чувствительность?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Света »

Чувствительность зависит не от того, что имеется "развязка", как Вы это называете. Она зависит, в большей степени, от шумов входных каскадов.
Эта "развязка" нужна, чтобы повысить избирательность по соседнему каналу.
В принципе, если приёмник настроить только на приём одной частоты, то можно это преобразование в ПЧ не делать, а настроить все контура на эту частоту, обеспечив избирательность.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Бар-Барсик
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2010 17:24:13

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Бар-Барсик »

svic писал(а):Читай снова. Там есть индуктивность отрезка провода круглого сечения и индуктивность при параллельном соединении катушек. Включи межушной процессор. Обратную связь в этой схема осуществляет С3.

а почему в этой схеме индуктивность 1мкгн подключена прям к коллектору на не через L2 как в той схеме????
Вложения
Схема радиозвонка.gif
(50.09 КБ) 393 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

К развязке это имеет крайне отдалённое отношение. Главное преимущество супергетеродинного способа заключается в том, что основное усиление сигнала происходит в строго определённом частотном участке и можно сделать высококачественный НЕПЕРЕСТРАИВАЕМЫЙ фильтр, например кварцевый, который и обеспечит главную селекцию приёмного устройства. Он так и называется - фильтр основной селекции - ФОС.
Чувствительность определяется произведением коэффициентов всех каскадов усиления и, в принципе, может быть какой угодно, например если взять три простейших каскада (однотранзисторных) с коэффициентами усиления 50, то общее усиление составит 50х50х50=125000, головному телефону (наушнику) для нормальной работы достаточно амплитуды 0.2В. Значит чувствительность составит 0.2В/125000=0,0000016В, т.е. 1.6мкВ и это на трёх транзисторах. Но, все транзисторы шумят и чем больше каскадов и чем выше их усиление, тем сильнее будет усиливаться шум транзисторов, установленых на входе усилителя. Поэтому чувствительность всегда ограничена этими шумами, т.е. повышать чувствительность имеет смысл только до тех пор, пока амплитуда сигнала на выходе превосходит амплитуду шума хотя бы в три раза.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Бар-Барсик писал(а):а почему в этой схеме индуктивность 1мкгн подключена прям к коллектору на не через L2 как в той схеме????

Потому что так решил автор. В противном случае на свете была бы только одна схема.
Советую скачать воркбенч или мультисим или какой-нибудь другой симулятор и по экспериментировать со схемами, потому что чтобы обсчитать в ручную даже маленький кусочек схемы нужно несколько часов и специальное образование.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»