Печатаем платы на струйнике

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

Не смог всего прочитать, зрение слабое. Вот хочу предложить, правда не делал, так как пока нет нужного материала. Но тоже связано со струйным принтером. Если кто предлагал, пробачте...Есть такие переводные картинки. Они напечатаны на листе бумаги покрытым твердым клеем.
Вот бы знать состав этого клея. Тогда, наносим на плотную бумагу этот клей, сушим и в струйный принтер. Чертеж платы делаем в негативе. Думаю, что краскка покроет клей, а те участки которые останутся голыми приклеятся к фольге.
Еще б было б лучше, если б был термоклей. Не надо намачивать. Приложил и утюжком. Голое от краски приварится, остальное смоется.
Осталость только найти рецепты клеев
Инвалиды, тоже люди
Реклама
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 17:36:24
Откуда: Запорожье

Сообщение Lexeich »

В февральском номере журнала Радио на 33 странице предлагают использовать раствор желатина
Кому - татор, а кому - лятор!
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

Lexeich писал(а):В февральском номере журнала Радио на 33 странице предлагают использовать раствор желатина
За этот год?
Инвалиды, тоже люди
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

Lexeich писал(а):В февральском номере журнала Радио на 33 странице предлагают использовать раствор желатина
Почитал. Спасибо. Кроме желатина, нужны дифицитные компоненты. К тому же еще и принтер специальный нужен. Так что предложеное не катит.

Попробовал я и пигментный краситель. Для пробы, на кусочке платы порисовал от руки и положил в духовку. И маленько забыл...Короче вынул и попробовал на стирание. Так рисунок легко стерся.
Инвалиды, тоже люди
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

А чернила какой фирмы?
Просто есть несколько производителей например: WWM, ink-system, ink-tek и другие.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

vova2010 писал(а):А чернила какой фирмы?
Просто есть несколько производителей например: WWM, ink-system, ink-tek и другие.
Купил WWM. Но конечно, сейчас любой пацан сделает фирменую этикетку, тару, и пробку закатает...
Инвалиды, тоже люди
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

Если чернила для Canon, то вероятность плохого результата для текстолита высока так как там пигмент слабый и нормально протекает через шлейф снпч.
Интересно попробовать пигмент Е46 или Е63, только не путать с водорастворимыми чернилами компании WWM.
Постораюсь провести эксперименты с чернилами инксистем и ввм.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 15:04:42
Откуда: Украина.

Сообщение Бурабат »

vova2010 писал(а):Если чернила для Canon, то вероятность плохого результата для текстолита высока так как там пигмент слабый и нормально протекает через шлейф снпч.
Интересно попробовать пигмент Е46 или Е63, только не путать с водорастворимыми чернилами компании WWM.
Постораюсь провести эксперименты с чернилами инксистем и ввм.
Спасибо, попробуйте
Инвалиды, тоже люди
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 23:35:23

Сообщение nnikolaenko »

Можно, я предложу идею? Есть такое вещество - персульфат аммония. Травит только медь. Если в картридж заправить раствор нитрата серебра или хлористого олова, то после печати дорожки должен образоваться рисунок из серебра или олова на меди. Травить нужно с добавлением аммиака и под тягой или на воздухе, травится очень чисто и достаточно быстро, при больших площадях раствор разогревается и аммиак выделяется из раствора (яд).
Такая технология вроде как использовалась на заводе ЭВТ г.Волжский (лет 30 назад). Делалась плата, сверлилась, металлизировались отверстия и с помощью электролиза наносились дорожки сплавом олова. На заводе не бывал, а их платы получал. После травления можно сразу паять, это не после хлорного железа - всё очень чисто. Я таким способом травил раза 3, потом персульфат кончился, а 2 недели назад подарили 2 кг., буду вспоминать. В картридже вроде металла нет? Серебро выделяться не будет?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

В картридже вроде металла нет? Серебро выделяться не будет?
Похоже сами дюзы металлические. Если испытывать, то надо быть готовым выбросить картридж...
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

Что в картридже, что в печатающей головке epson, canon, нр метал есть.

Жаль, что у меня сечас нет возможности сфоткатьпеатающие головки, чтобы показать наличие метала.
Вложения
SP_A0010.jpg
картридж нр
(85.92 КБ) 698 скачиваний
SP_A0009.jpg
картридж лексмарк
(84.82 КБ) 644 скачивания
SP_A0008.jpg
картридж кенон
(83.29 КБ) 654 скачивания
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 23:35:23

Сообщение nnikolaenko »

Жаль, что там есть металл. Я как-то разбирал печатающую головку, но железок просто не увидел или не запомнил. Можно, конечно, напечатать на плате негатив, закрепить, осадить гальванический слой олова и травить персульфатом. Выгода в том, что нет агрессивного хлорного железа и краска не протравливается, но это лишний геморой и по этому пути идти не стоит. А можно собрать , как в какой-то конструкции из журнала Радио лет 20 назад, самодельный печатающий принтер. Речатающая головка там изготовлялась из стержня от ручки или стеклянного рейсфедера (если кто-то ещё помнит, что это такое) с пропущенным в ней стальным волоском, Волосок вибрировал от мембраны электродинамического динамика, чернила - разведенная нитрокраска. В качестве головки можно использовать фломастер. Дорожки, конечно же толстые, но за-то конструкцию привода можно взять от самодельного 2-х координатного ЧПУ. Иногда слепить заново проще, чем переделывать. Но всё это на энтузиастов или если есть потребность в немедленном опробывании конструкции, в других случаях проще и дешевле заказывать. Извините, если не по теме.
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

А это ли случайно не плотер? Ресфедером можно было рисовать линии тушью кажется от 0,001 до 1 мм. А можно по подробнее про нитрокраску? Хочу сравнить характеристики нитро краски и пигмента разных производителей. Если нитро краска сродни водорастворимых чернил, то просто супер!!! ведь в случае чего вазял промывку промыл печатающую головку прочистил и никаких вопросов, можно печатать дальше.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 23:35:23

Сообщение nnikolaenko »

Не связывайтесь с нитокрасками и нитроэмалями, они никак не водорастворимые, а разводятся растворителями типа 646, 647, ацетон, головку убъёте. Стеклянной трубочкой с оттянутым концом (извиняюсь) - стеклянным рейсфедером раньше рисовали . Но вручную капиляром рисовать по меди плохо, если чернила жидкие - расплывается, если густые - линия рисуется медленно и неровная, когда рисуешь чертёж на , допустим, кальке, то тушь вытягивается капилярними силами, а на медь льётся под действием силы тяжести в основном и высота столба чернил все время меняется. И толщина линии получалась в районе 0.5 мм, вряд ли тоньше. Тогда этого хватало для 90% конструкций.
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

СПАСИБО!!!
А можете подсказать примерно с какого по какой год искать статью в журналах радио. Интересно почитать и может получится использовать струйник вместо печатающей головки использовать Ваше предложение и драйвера не надо писать заново?
А если доржка будет шире ничего страшного запас всегда должен быть.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

vova2010 писал(а):А это ли случайно не плотер? Ресфедером можно было рисовать линии тушью кажется от 0,001 до 1 мм. А можно по подробнее про нитрокраску? Хочу сравнить характеристики нитро краски и пигмента разных производителей. Если нитро краска сродни водорастворимых чернил, то просто супер!!! ведь в случае чего вазял промывку промыл печатающую головку прочистил и никаких вопросов, можно печатать дальше.
Вова - даже не мечтай! Юзали и после плакали, выбрасывая принтер в помойку.
А поболтать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Ребята, нашел Вам неплохой принтерок, которым можно напрямую платы печатать. Он наносит рисунок лаком с УФ отверждением(сразу и отверждает во время печатания). Это самое оно! Размеры небольшие, вес в поторы тонны Вас не должен напугать :))
смотрите, любуйтесь: http://www.chinainkjetprinter.ru/3d-uv- ... inter.html
А поболтать?
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 23:35:23

Сообщение nnikolaenko »

vova2010. В журнале Радио описывалась конструкция с выставки (ВДНХ?). В ней на рабочем столе производилось два движения: медленное вдоль и возвратно (туда-сюда) поперек. В качестве привода использовались простые электромоторчики с редукторами. При поперечном движении на одной половинке стола лежала плата, на другой рисунок печатной платы. При проходе одна головка (оптическая ) давала сигнал на другую, печатающую. В печатающей головке стояла электродинамическая головка с приклеенным к мембране стальным волоском, пропущенным в стеклянный рейфедер. При определении оптической головкой дорожки -сигнал подавался на печатающую, включался мультивибратор и вибрирующий волосок подавал чернила на плату. Вспоминаю с трудом( могу и соврать), принципиальных схем и чертежей в журнале не было. Если у Вас есть принтер с убитой головкой, можно сделать из него 2-х координатный ЧПУ, сменив головку с печатной на сверлильную, можно и дырки сверлить.
Грызет канифоль
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 12:15:42
Откуда: Украина, Киев

Сообщение vova2010 »

Brigadir и nnikolaenko СПАСИБО!!!
ИДЕЯ!
А теперь описание по шагам 90% для эпсонов:
1. Снимаем кожух
2. Открываем боковую пластмаску на печатающей головке
3. Внутри посадочного места картриджей откручиваем 2 или 4 винта в зависимости отмодели
4. Поднимаем пинцетом печатающую головку вверх
5. Отключаем шлейф от платы 4 или больше контактов и вытаскиваем
6. Берем пластмаску по размерам печатающей головки
7. Сверлим отверствия для крепления используя готовые винты и посадочные места для закрутки винтов
8. Теперь делаем отверствие для установки самодельной печатающей головки.
9. устанавливаем реле и пружину для открытия и закрытия клапана подачи расходного материала печати на текстолит на пластмаске котрая будет закреплена вместо старой печатающей головки
10. Свободные контакты с основного шлейфа изолируем если прийдется установить старую печатающую головку или используем для управления дюзой самодельной печатающей головки
11. Изготавливаем самодельный картридж и запасаемся жидкостью для промывки печатающей головки
12. Устанавливаем, собираем и печатаем.
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 23:35:23

Сообщение nnikolaenko »

Vova2010. У каретки большая скорость, наверное раз в десять меньше надо. Если уменьшить кварц на контроллере, пропадет связь с компом. Если только попробовать печать с флеши? Одно тянет за собой другое, но дерзать можно и нужно, успехов Вам. Только не ломайте годный принтер, обидно будет, если убъёте.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»