Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

Forton
Ну Макашева, наверное, многие уже читали. :)
Но практика, как-то не всегда сходится с теорией. Видимо из-за того, что транс мы своими оч.умелыми ручками мотаем :)
Дребезг из-за медленного диода и паразитных индуктивностей и емкостей у тебя слишком большой. О быстром диоде. А что значит
с ним иголки выше
Вверх, вниз?
Сапрессор параллельно цепочке стоит?
А если ставят медленный диод (такое действительно, иногда, делают специально) то последовательно с ним ставят еще резистор, на небольшое сопротивление. Это позволяет уменьшить размах дребезга.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Furcat писал(а):Starichok51, никак не докумекаю, а что за параметр такой "An" ?
т как добавить новый сердечник, данные подставляемые программой не совпадают с данными производителя.

Furcat, ну, там же русским языком написано: Площадь окна магнитопровода
а это потому, что геометрический расчет по размерам всегда не совпадает с данными производителя
поэтому лучше добавлять сердечника вводом данных от производителя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Forton
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 22:00:38

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Forton »

serg_ns писал(а):Forton
О быстром диоде. А что значит
с ним иголки выше
Вверх, вниз?
Сапрессор параллельно цепочке стоит?
А если ставят медленный диод (такое действительно, иногда, делают специально) то последовательно с ним ставят еще резистор, на небольшое сопротивление. Это позволяет уменьшить размах дребезга.

Нет, сопрассора нет. Выше вверх :), т.е. до 620в доходили, при этом звон был такойже, только выше по амплитуде. На счёт резистора-попробую, спасибо. А какой номинал примерно?
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

Попробуй Ом 60-100. Но я все-таки считаю, что зашунтировать это все сапрессором нужно.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

схемотехнические проблемы решаем в других темах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

посмотрите еще одну тестовую версию программы для дросселей на кольцах.
переделал работу с материалами. думаю, так будет лучше. теперь можно сделать и длинный список материалов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Furcat »

Starichok51 писал(а):посмотрите еще одну тестовую версию программы для дросселей на кольцах.
переделал работу с материалами. думаю, так будет лучше. теперь можно сделать и длинный список материалов.

Да, немного удобнее, я всё борюсь с добавлением новых колечек.... :(
если ввести размеры а потом данные колечка то размеры пропадают....
и каждый раз спрашивает про материал хотя он уже выбран
Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а откуда программа может знать, что ты уже выбрал материал?
это предупреждение я делал не только для других, но и для себя лично. со своим склерозом я сам иногда забывал выбрать материал при добавлении сердечника.
персонально для тебя объясняю:
два способы вода информации не могут существовать одновременно.
либо ты водишь данные от производителя (когда эти данные есть) , либо задаешь размеры (когда данных нет), а программа по размерам считает эти данные.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Furcat »

Starichok51 писал(а):либо ты водишь данные от производителя (когда эти данные есть) , либо задаешь размеры (когда данных нет), а программа по размерам считает эти данные.

почему нет ввода AL ?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

потому что AL программа вычисляет сама. и выводит его в результатах расчета.
дело в том, что проницаемость зависит от тока (от ампервитков), а вместе с проницаемостью меняется и AL.
ЗЫ. ты, все таки, внимательно смотри все результаты расчета.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение alekseykolesnik »

Здравствуйте! скачал вашу программу(классная программа) "Расчет силового трансформатора" и захотел рассчитать транс на 40в/4а, так вот нужно ли что-то менять в окнах Амплитуда индукции, Коэффициент заполнения окна, Плотность тока!? Заранее благодарен!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

alekseykolesnik,
я инициализирую параметры примерно в реальных значениях.
для приблизительного расчета можешь ничего не менять.
но для правильного расчета нужно знать и понимать назначение каждого параметра, и представлять, какие значения могут иметь эти параметры.
а для знания и понимания нужно читать соответствующие книги.
я в рамках темы не в состоянии проводить ликбез - я же не могу в теме пересказывать содержание целой книги...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
alekseykolesnik
Собутыльник Кота
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение alekseykolesnik »

Ну давайте так: тут я выложил картинку расчета транса, а вы скажите, правильно посчитано или нет!
Изображение
Картинку после ответа удалю, чтобы не занимала места! :))
В общем мне нужен транс 4а/40в, возможно ли намотать вторичку аллюминиевым проводом, а первичку медным!?
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Furcat »

Starichok51 писал(а):потому что AL программа вычисляет сама. и выводит его в результатах расчета.
дело в том, что проницаемость зависит от тока (от ампервитков), а вместе с проницаемостью меняется и AL.
ЗЫ. ты, все таки, внимательно смотри все результаты расчета.

понятно, будем знать. продолжаю боротся....
вот взял Т60-52 ввёл среднюю линию 37,4мм, сечение 18,7мм2, объём 0,699см3
добавил в базу
исходные данные 50мкгн, 0.2а и тд. в общем как на скриншоте. в окне площади окна значение не появилось, соответственно коэф. заполнения окна она показала больше 1 на что и ругнулась. :(
спасибо что сделали примерную длину провода, теперь хоть есть ориентир ! очень полезный параметр !
борьба продолжается :)
Изображение
Аватара пользователя
badr555
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение badr555 »

alekseykolesnik нет, неправильно. Слишком мал размер сердечника
Мой канал на ТыТрубе
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

alekseykolesnik,
1. почему ты взял максимальное питание 230 Вольт? даже по допустимому отклонению в +10% в сети может быть 242 Вольта.
2. ты разве не видишь, что тебе программа показала габаритную мощность всего 76 Ватт, а ты пытаешься снять 160 Ватт?
3. для 160 Ватт программа тебе насчитала Коэффициент заполнения окна 0,691. столько меди ты в окно не положишь - не поместится.
4. не надо пытаться прыгать выше головы.
если габарит позволяет снять всего 76 Ватт, не надо пытаться снять с него 160 Ватт
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Furcat,
данные из документа ты взял правильно. но ты забыл про площадь окна сердечника. эта площадь активно используется при расчетах.
и при вводе данных от производителя эту площадь ты должен посчитать сам на основе внутреннего диаметра кольца.
при добавлении сердечника по размерам эту площадь считает программа, а производитель ее не приводит. но ты же знаешь формулу площади круга.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Furcat
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 14:36:29
Откуда: Плюк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Furcat »

Starichok51 писал(а):Furcat,
данные из документа ты взял правильно. но ты забыл про площадь окна сердечника. эта площадь активно используется при расчетах.
и при вводе данных от производителя эту площадь ты должен посчитать сам на основе внутреннего диаметра кольца.
при добавлении сердечника по размерам эту площадь считает программа, а производитель ее не приводит. но ты же знаешь формулу площади круга.

немного пугает разница между расчётными данными и справочными,
для Т60 расчёт \ справочные:
площадь сечения - 19,81мм2 \ 18,7мм2
Длина ср.линии - 37,3мм \ 37,4мм
может объясняется тем что программа считает площадь геометрическую по размерам, а справочные данные это измеренное значение ?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, программа считает по размерам. а ты еще учти разницу в размерах кольца с покрытием и без покрытия, по чистому материалу кольца.
а толщина покрытия нам неизвестна.
по ферритам проще. Эпкос дает в названии размеры самого кольца, а в документации можно узнать размеры с покрытием.
здесь же мы имеем только внешние размеры с покрытием.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

Да и погрешность менее чем в 1%, ИМХО, пугать не сильно должна :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Ответить

Вернуться в «Питание»