Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
ребятки, нет ничего проще, чем понизить на шунте до стандартных 75 мВ. пересчитываем задающий делитель на ОУ на 75 мВ вместо 500 мВ, и все. ОУ имеют весьма высокий коэф. усиления, чтобы справиться с милливольтам.
но что хорошо, при этом можно приобретать стандартный шунт на 75 мВ.
точность, конешно, может ухудшиться, но не считаю это проблемой. мы же не калибратор тока делаем. нам, главное, с достаточной точностью, знать ток ограничения.
ЗЫ. у меня на всех форумах программы помещены в первый пост.
но что хорошо, при этом можно приобретать стандартный шунт на 75 мВ.
точность, конешно, может ухудшиться, но не считаю это проблемой. мы же не калибратор тока делаем. нам, главное, с достаточной точностью, знать ток ограничения.
ЗЫ. у меня на всех форумах программы помещены в первый пост.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Те если имеем два шунта по 0,1Ом
Какие два шунта по 0,1 Я вижу по схеме шунт сопротивлением 0,1Ом и шунт сопр. 0,33Ом
Вот эту схему кто рисовал? Санта Клаус? и где там два шунта по 0,1 Ом? По поводу мощности на транзисторе всё предельно ясно P=(Uвх-Uвых)*Iнагр=(55В-5В)*5А=250Вт. Так что уважаемый купите себе учебник по физике и калькулятор.
Короче каждый для себя сделал свой вывод по поводу данной схемы.
Дальше в ваши дискусии не вмешиваюсь.
Мир вам дилетанты и успехов в поджаривании транзисторов!
- saschai
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
- Откуда: SPb
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Какие два шунта по 0,1 Я вижу по схеме шунт сопротивлением 0,1Ом и шунт сопр. 0,33Ом
Либо ты полный дебил, либо еще и не умеешь читать , или не хочешь, тебе было четко сказано, после твоего первого вопроса в этой теме
Вы уж извините не охото все страницы читать, хочется уточнить а ток какой выдаёт сие чудо?
А, на какой расчитаешь, в принципе оптимально до 5А
Еще раз, ну для совсех тупых упертых Свинтусов
шунт вычисляется из расчета падения на нем 0,5 вольт, те на 5А, необходим шунт 0,1Ом.
прошу прошение, ты уверен, что все это рассеивают транзисторы, а как же нагрузка, которую сам же назначил 5В 5А, а шунт куда делся?
P=(Uвх-Uвых)*Iнагр=(55В-5В)*5А=250Вт
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Ладно согласен на шунтах рассеивается 5Вт. Впадлу было читать 20 с хреном страниц вашей периписки ни очём. А какова извините хрена на схеме не написано на какую силу тока она рассчитана?
А вот
ЗЫ Учебник по физике всё-таки не забудь купить (за 9 класс)
saschai писал(а):прошу прошение, ты уверен, что все это рассеивают транзисторы, а как же нагрузка, которую сам же назначил 5В 5А, а шунт куда делся?
А вот
ты если на можешь посчитать сколько на транзисторе рассеивается мощи. А я вот УВЕРЕН что на транзисторе рассеивается 250ВТ.дебил
ЗЫ Учебник по физике всё-таки не забудь купить (за 9 класс)
Последний раз редактировалось SvInTUS Пт апр 08, 2011 11:28:51, всего редактировалось 2 раза.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
А какова извините хрена на схеме не написано на какую силу тока она рассчитана?
Блин, 100500 раз повторили - на какую хочешь, на такую и рассчитывай! Всё зависит от количества силовых транзисторов и условий охлаждения.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
на какую хочешь, на такую и рассчитывай! Всё зависит от количества силовых транзисторов и условий охлаждения.
Ага за то вот шунты на схеме фиксированные нарисованы. Где там (в этой схеме) написано что их нада подбирать.
Блин, да ну вас я вообще идти паять собирался...
- saschai
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
- Откуда: SPb
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Ну и совсем, чтобы поставить все точки над И, по поводу транзисторов, прошу прощение у Модератора, но думаю, будет полезно
Часто необходимо, как мы видели в приведенных выше схемах, использовать мощные транзисторы или другие сильноточные устройства, такие, как КУВ или силовые выпрямители, рассеивающие мощности во много ватт. Недорогой и очень распространенный мощный транзистор 2N3055, правильно смонтированный, рассеивает мощность до 115 Вт. Все мощные устройства выпускаются в корпусах, обеспечивающих тепловой контакт между их металлической поверхностью и внешним радиатором. Во многих случаях металлическая поверхность устройства связана электрически с одним из выводов (например, у мощного транзистора она всегда связана с коллектором).
В принципе задача теплоотвода - удержать переходы транзисторов или других устройств при температуре, не превышающей указанной для них максимальной рабочей температуры. Для кремниевых транзисторов в металлических корпусах максимальная температура переходов обычно равна 200°С, а для транзисторов в пластмассовых корпусах равна 150°С. Зная эти параметры, проектировать теплоотвод просто: зная мощность, которую прибор будет рассеивать в данной схеме, подсчитываем температуру переходов с учетом теплопроводности транзистора, радиатора и максимальной рабочей температуры окружающей транзистор среды. Затем выбираем такой радиатор, чтобы температура переходов была намного ниже указанной изготовителем максимальной. Здесь разумно перестраховаться, так как при температурах, близких к максимальной, транзистор быстро выходит из строя.
Тепловое сопротивление. При расчете радиатора используют тепловое сопротивление Θ, которое равняется отношению величины перепада температур в градусах к передаваемой мощности. Если теплопередача происходит только путем теплопроводности, то тепловое сопротивление - величина постоянная, не зависящая от температуры, а зависящая только от устройства теплового контакта. Для последовательного ряда тепловых контактов общее температурное сопротивление равно сумме тепловых сопротивлений отдельных соединений. Таким образом, для транзистора смонтированного на радиаторе, общее тепловое сопротивление при передаче тепла от p-n - перехода на внешнюю среду равно сумме тепловых сопротивлений переход - корпус Θпк, соединения корпус - радиатор Θкр и перехода радиатор - среда Θрс. Таким образом, температура p-n - перехода будет равна
Тп=Тс + (Θпк + Θкр + Θрс)Р
где Р- рассеиваемая мощность
Рассмотрим пример. Приведенная ранее схема источника питания с внешним проходным транзистором имеет максимум рассеиваемой на транзисторе мощности 20 Вт при не стабилизированном входном напряжении +15 В (10 В падения напряжения, 2 А). Предположим, что эта схема должна работать при окружающей температуре 50°С - не так уж невероятно для компактно расположенного электронного оборудования, - и постараемся удержать температуру переходов ниже 150°С, т.е. намного ниже, чем указанные изготовителем 200°С. Тепловое сопротивление от перехода к корпусу равно 1,5 °С/Вт. Мощный транзистор в корпусе ТО-3, смонтированный со специальной прокладкой, обеспечивающей электрическую изоляцию и тепловой контакт, имеет тепловое сопротивление от корпуса к радиатору порядка 0,3 °С/Вт. И наконец, радиатор фирмы Wakefield, модель 641 (рис. 6.6), имеет тепловое сопротивление на границе с внешней средой порядка 2,3 °С/Вт. Поэтому общее тепловое сопротивление между р-n - переходом и внешней средой будет равно 4,1 °С/Вт. При рассеиваемой мощности 20 Вт температура перехода будет на 84°С выше температуры окружающей среды, т.е. будет равна 134°С (при максимальной внешней температуре для данного случая). Итак, выбранный радиатор пригоден, а если необходимо сэкономить пространство, то можно выбрать и несколько меньший.
Замечания о радиаторах.
1. В схемах, где рассеиваются большие мощности, например несколько сотен ватт, может понадобиться принудительное воздушное охлаждение. Для этого выпускаются большие радиаторы, предназначенные для работы с вентиляторами и имеющие очень низкое тепловое сопротивление от радиатора к внешней среде - от 0.05 до 0.2 °С/Вт.
2. Если транзистор должен быть электрически изолирован от радиатора, как это обычно и необходимо, особенно если несколько транзисторов установлено на одном радиаторе, то используют тонкие изолирующие прокладки между транзисторами и радиаторами, а также изолирующие вкладыши для монтажных винтов. Прокладки выпускаются под стандартные транзисторные корпусы и делаются из слюды, изолированного алюминия и двуокиси бериллия Ве02. При использовании теплопроводящей смазки они создают дополнительное тепловое сопротивление от 0,14 °С/Вт (бериллиевые) до 0,5 °С/Вт. Хорошей альтернативой классическому сочетанию прокладка из слюды плюс смазка могут служить изоляторы на основе кремнийорганических соединений без использования смазки с дисперсионным покрытием теплопроводным компаундом; обычно это нитрид бора или окись алюминия. Эти изоляторы чисты и сухи, удобны в употреблении, вам не грозит испачкать руки, одежду и электронику белым липким веществом, к тому же вы экономите уйму времени. Тепловое сопротивление этих изоляторов составляет 0,2 - 0.4 °С/Вт, т. е. вполне сравнимое с величинами «грязного» метода. Фирма Bergquist называет свою продукцию «Sil-pad», Chomerics - «Cho - Therm», продукта SPC известна под названием «Koolex», Xhermalloy называет свою «Thermasil». Мы в своей работе с успехом используем все эти изоляторы.
3. Малые радиаторы выпускаются в виде простых насадок на малогабаритные корпусы транзисторов (подобные стандартному ТО-5). В случае малой рассеиваемой мощности (1 - 2 Вт) этого вполне достаточно и не надо мучиться, монтируя транзистор куда-то на радиатор, а потом тащить от него провода обратно к схеме (пример см. на рис. 6.6). Кроме того, существуют различные типы малых радиаторов для работы с мощными ИМС в пластмассовых корпусах (многие стабилизаторы, а также мощные транзисторы имеют такие корпуса) которые монтируются прямо на плату под корпус ИМС. Это очень удобно в схемах, где рассеивается мощность не больше нескольких ватт (пример см. также на рис. 6.6).
4. Иногда удобно монтировать мощный транзистор прямо на шасси или корпус прибора. В этом случае лучше использовать консервативный метод проектирования (корпус должен оставаться холодным), так как нагретый корпус нагреет и другие элементы схемы и сократит их сроки службы.
5. Если транзистор смонтирован на радиаторе без изоляции, то надо изолировать радиатор от шасси. Применение изолирующих прокладок рекомендуется всегда (например, модель Wakefield 103), если, конечно, корпус транзистора не заземлен по идее. Если транзистор изолирован от радиатора, то радиатор можно закрепить прямо на шасси. Но если транзистор выступает наружу из прибора (скажем, радиатор его смонтирован на внешней стогне задней стенки), то имеет смысл изолировать этот транзистор, чтобы никто до него случайно не дотронулся и не замкнул на землю (изолировать можно, например, прокладкой Thermalloy 8903N).
6. Тепловое сопротивление радиатор - вншняя среда обычно указывается, когда рёбра радиатора установлены вертикально и обдуваются воздухом без помех. Если же радиатор установлен как-нибудь по-другому или есть препятствия на пути потока воздуха, то эффективность радиатора снижается (повышается тепловое сопротивление); лучше всего монтировать радиатор на задней стенке прибора, ставя ребро вертикально.
http://www.skilldiagram.com/gl6-4.html
- saschai
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
- Откуда: SPb
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
ты если на можешь посчитать сколько на транзисторе рассеивается мощи. А я вот УВЕРЕН что на транзисторе рассеивается 250ВТ.
ЗЫ Учебник по физике всё-таки не забудь купить (за 9 класс)
Покупай сам он тебе полезнее
Последний раз редактировалось saschai Пт апр 08, 2011 11:18:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Я тебе говорю учебник купи и не тупи...
И последннее: не читай ты всякие статейки сомнительного содержения от "Мистера Х". А изучай литературу, справочники там, даташиты, я уже писал, но повторюсь: смотри графики зависимости мощности транзистора от тепмературы, график безопастного режима работы транзистора и др., а не просто глянул мощность там 119Вт и хорош, попрёт!
Так глядишь и мощность рассеивания считать научишься
Всё! успехов в грызении гранита науки.
И последннее: не читай ты всякие статейки сомнительного содержения от "Мистера Х". А изучай литературу, справочники там, даташиты, я уже писал, но повторюсь: смотри графики зависимости мощности транзистора от тепмературы, график безопастного режима работы транзистора и др., а не просто глянул мощность там 119Вт и хорош, попрёт!
Так глядишь и мощность рассеивания считать научишься
Всё! успехов в грызении гранита науки.

- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
SvInTUS писал(а):Это... Я мож щас тупану...
SvInTUS писал(а):Я тебе говорю учебник купи и не тупи...
ты сам тупишь на каждом шагу...
тему лень прочитать... в схеме лень разобраться... и даже не знаешь, что сопротивление шунта зависит от тока...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Starichok51 писал(а): и даже не знаешь, что сопротивление шунта зависит от тока...
Да знаю я это! Просто ваши же "преверженцы" сбили с толку, сказав что ток течет в 5А.
Я и спрашивал конкретно по этой схеме, т.к. читал пост в котором вы писали что она финальная.
Меня вообще удивляет что человек с таким опытом как у вас продвигает такую, скажем так, не очень удачную схему стабилизатора. У вас у самого имеется блок питания собранный по этой схеме? Ток честно!
- saschai
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
- Откуда: SPb
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Да знаю я это! Просто ваши же "преверженцы" сбили с толку, сказав что ток течет в 5А.
Цитата:
Вы уж извините не охото все страницы читать, хочется уточнить а ток какой выдаёт сие чудо?
Цитата:
А, на какой расчитаешь, в принципе оптимально до 5А
Ктож тебя с толку то сбил?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
нет у меня ни по этой схеме, ни по другой схеме - за ненадобностью.
а ты бы, все таки, удосужился прочитать всю тему.
как говорится:
ямщик, не гони,
ты гонишь, ямщик...
а ты бы, все таки, удосужился прочитать всю тему.
как говорится:
ямщик, не гони,
ты гонишь, ямщик...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
saschai писал(а):Ктож тебя с толку то сбил?
Да эт уже не важно.
Не в шунтах то проблема 5 или 10Вт на них рассеивается. А проблема в возможном тепловом пробое транзистора. И в КПД всего блока питания.
Но в любом случае это ваше дело, нравиться комнату отапливать - пожалуйста.
Ладно всё - МИР!
ЗЫ А тебе saschai, разреши дать последний совет - поставь куллер на радиатор потому что, скок ты там писал, непомню, - 119 градусов? Это очень много!
- saschai
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1596
- Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
- Откуда: SPb
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
ЗЫ А тебе saschai, разреши дать последний совет - поставь куллер на радиатор потому что, скок ты там писал, непомню, - 119 градусов? Это очень много
А тему почитать
К этому блоку питания прилогается, система управления вентиляторами (ну там и еще небольшие примочки)и если они, ну малоли такое случиться, не включаться, то при температуре 99гр(проверочная была 119гр) блок у йдет в аут и отключит нагрузку
Последний раз редактировалось saschai Пт апр 08, 2011 13:14:55, всего редактировалось 1 раз.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Свинтус, а что, в блоке Шелестова на транзисторах будут крохи выделяться? чем его схема в этом плане лучше?
ты бы вместо одних нареканий на схему, предложил бы хотя бы один способ решения проблемы с выделяемым теплом.
есть у тебя конструктивные предложения, или только пустой треп?
ты бы вместо одних нареканий на схему, предложил бы хотя бы один способ решения проблемы с выделяемым теплом.
есть у тебя конструктивные предложения, или только пустой треп?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- badr555
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
- Откуда: Польша, Бытом.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Фалконист предлагал перед регулируемым линейником поставить импульсник, который отслеживал бы вых. напряжение линейника и формировал перед ним на 3...5V больше. Вот Вам непростое но элегантное решение тепловой проблемы и габаритов.
Мой канал на ТыТрубе
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Так схема шелестова для того и была придумана чтобы облегчить работу силового транзистора (т.е. уменьшить рассеивающию мощность на нём и увеличить КПД) и переключать обмотки транса автоматически, по достижению определенного напряжения на выходе стабилизатора.
Считайте сами: возьмём по максимуму: 15В*1,5А=22,5Вт (это в моей схеме).
а что, в блоке Шелестова на транзисторах будут крохи выделяться?
Считайте сами: возьмём по максимуму: 15В*1,5А=22,5Вт (это в моей схеме).
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
badr555 писал(а):Фалконист предлагал перед регулируемым линейником поставить импульсник, который отслеживал бы вых. напряжение линейника и формировал перед ним на 3...5V больше. Вот Вам непростое но элегантное решение тепловой проблемы и габаритов.
Не разумно из лаборатарного линейного БП делать импульсный блок.
Получившимся девайсом нельзя будет запитать к примеру чувствительный приёмничек из-за ВЧ пульсаций
- badr555
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
- Откуда: Польша, Бытом.
Re: Простой И Доступный Лабораторный БП 0...50В
Почему же? При правильном конструктивном исполнении, все возможно.
Мой канал на ТыТрубе