Экстремально низковольтный УНЧ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/38/
Tsoy_73 писал(а):Что-то на осциллограмме сигнал ограничен. Искажения какие?
Действительно, при заявленной мощности
на 8-омной головке получится около 30-40 мВт, на 4-омной раза в два больше.
Хотелось бы увидеть и рассчётный коэффициент гармоник, раз схема не собиралась в живую это раз, и вбитые параметры транзисторов это два.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края

Сообщение peg »

Вы, наверное, шутите?
Зачем коэффициент гармоник для конструкции такого уровня? Это даже не Hi-Fi! :)
Да, на осциллограмме вы видите ограничение (кстати, мягкое). Это сделано специально,
чтобы было видно максимальный воспроизводимый сигнал.
Транзисторы в модель ставились "generic", это значит, что можно ставить любые. Никаких
суперпараметров и супертранзисторов не надо.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

peg писал(а):Транзисторы в модель ставились "generic", это значит, что можно ставить любые.
Ну а влияние разброса параметров моделировалось? У того же 814 бэтта от 40, в то время как в "generic" она выставлена 200.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края

Сообщение peg »

Я рассчитываю все свои конструкции на коэффициент усиления (бета) около 10.
Так что будет работать с любыми транзисторами.
Что конкретно вас смущает?
Ставьте КТ814-КТ815, все будет ОК.
К сожалению, в данное время совершенно нет возможности заниматься макетированием. Увы!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

Про макетирование - это к зиме ближе, да ? :)

По схеме - вопросы есть:
1) Почему не мост ??? или мощьность не НУЖНА ?? или сбалансировать сложно ?
2) Есть же современные ШИМ - УНЧ для сотиков, или я ошибаюсь ?
3) Если - "дачный/низковольтный приёмник", может лучше МП37/МП40 или ГТ402/ГТ404 ?
4) Источник стабильного напряжения - аналог динистора ? О_о
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Рюх писал(а):МП37/МП40 или ГТ402/ГТ404
WTF? :shock:
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

ИМХО Рюх предлагает поставить германий. Здравая мысль -- сам хотел сказать!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

А что вы выиграете от германия??? Или это "мнение левой пятки"?

Для выхода важен единственный параметр: напряжение насыщения коллектор-эмиттер. А оно в старых германиевых может быть нередко даже больше, чем в современных кремниевых. Например, для П605 оно составляет максимально целых 2 В!!! Против 0,6 В для тоже "старичка" КТ814 (то, что помню навскидку).

То, что по базе нужно напряжение 0,3 В против 0,7 В для кремниевых - совершенно неважно, т.к. выходной каскад - с ОЭ, для которого переменное входное напряжение на базе и в том и в другом случае одинаково. Только рабочие точки разные.

В общем, "томление духа и гоняние воздуха". Псевдопроблема, однако...

P.S. Схема - хороша. Респект автору!
Последний раз редактировалось falkonist Вт июн 05, 2012 10:46:23, всего редактировалось 3 раза.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Ну в принципе да, ну а как же "ТЁПЛЫЙ ГЕРМАНИЕВЫЙ ЗВУК" ?! :))) :))) :))) :music: :music: :music:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Для ЭТОЙ схемы??? Сам же автор отметил, что это НЕ HI-FI!

Нельзя кошку садить на цепь, чтобы она охраняла дом, а собаку заставить лазить по деревьям за птичками. Каждая схема имеет свою область применения. Не требуйте невозможного - и не будет разочарований.

Кстати, "мягкое" клипирование - намного важнее германия для "теплого" звука!!!
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Фалконист, я ж пошутил! :))) :))) :)))
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Я, в принципе, понял. Но последняя фраза в своем предыдущем посте ( о мягком клиппировании) - на полном серьезе.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края

Сообщение peg »

Рюх писал(а):Про макетирование - это к зиме ближе, да ? :)

По схеме - вопросы есть:
1) Почему не мост ??? или мощьность не НУЖНА ?? или сбалансировать сложно ?
2) Есть же современные ШИМ - УНЧ для сотиков, или я ошибаюсь ?
3) Если - "дачный/низковольтный приёмник", может лучше МП37/МП40 или ГТ402/ГТ404 ?
4) Источник стабильного напряжения - аналог динистора ? О_о
1) - мост гораздо сложнее в настройке. Хотя можно попробовать два таких усилитепя включить мостом.
2) на такое низкое напряжение? Покажите!
3) уже ответили, не лучше.
4) это два соединенных диода скорее. Где вы там динистор видите, не пойму.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

О ! :) У родителя появилось время ! :))
Ещё есть вопросы:
1) Два паралл. перехода (входные транзисторы) - работают только в КАРТИНКЕ,
реально - один открыт, другой нет. :(
2) Ответы на вопрос 3) НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ, Uнас зависит от прох тока нагрузки, тут от мал.
3) Макет собирали ???
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края

Сообщение peg »

Рюх писал(а):О ! :) У родителя появилось время ! :))
Ещё есть вопросы:
1) Два паралл. перехода (входные транзисторы) - работают только в КАРТИНКЕ,
реально - один открыт, другой нет. :(
2) Ответы на вопрос 3) НЕ УБЕДИТЕЛЬНЫ, Uнас зависит от прох тока нагрузки, тут от мал.
3) Макет собирали ???
Просто нерегулярно сюда заглядываю.
Схема моделировалась в MicroCap8. Соберу на макете при первой возможности.
Два входных транзистора предполагаются идентичными, поэтому всегда открыты или закрыты одновременно. Конечно, идентичности не бывает, поэтому в схеме имеется резистор R3 со звездочкой, подбирая который, можно эту неидентичность компенсировать. Но в любом случае, когда у транзисторов напряжения база-эмиттер одинаковы, просто не бывает, что при этом один из них открыт, а другой - закрыт!
2) В вашем вопросе перемешались латинские и русские буквы, не совсем понятно.
Но если вам так нравятся германиевые транзисторы, сделайте на них! Может быть, придется изменить в сторону уменьшения все резисторы, станет намного хуже термостабильность... Но, должно получиться.
Современные кремниевые транзисторы уже настолько лучше любых германиевых, что непонятно, чем они вам так приглянулись.
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

2) В вашем вопросе перемешались латинские и русские буквы, не совсем понятно.


Извините - нетбучная клава+кбд-водитель тупят ! :) Ток нагрузки МАЛ, а германиевые (при малом токе) имеют МЕНЬШЕЕ Uнас.

Впрочем, жудшая термостабильность и отсутсвие СМД-корпусных Ge-транзисторов делают мои вопросы "безСМЫСЛенными".. :))
А для входного транзистора - наверняка есть СМД-диффпары ... (типа К198НТ-хх :) )

Вопросы к автору - сняты за несущественностью ! :)
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 13:30:57

Сообщение COMMANDES »

Подскажите пожалуйста радио котёнку, как правильно добавить в эту схему регулятор громкости.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Как и в любую другую: потенциометр на входе.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
peg
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 19:47:18
Откуда: г. Армавир Краснодарского края

Сообщение peg »

COMMANDES писал(а):Подскажите пожалуйста радио котёнку, как правильно добавить в эту схему регулятор громкости.
Можно последовательно с R1 поставить переменный резистор номиналом от 68к до 100к. Тогда вместе с регулировкой громкости будет увеличиваться глубина обратной связи - уменьшаться искажения. Недостаток: не будет нулевой громкости (а так ли это надо?).
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 13:30:57

Сообщение COMMANDES »

peg писал(а):
COMMANDES писал(а):Подскажите пожалуйста радио котёнку, как правильно добавить в эту схему регулятор громкости.
Можно последовательно с R1 поставить переменный резистор номиналом от 68к до 100к. Тогда вместе с регулировкой громкости будет увеличиваться глубина обратной связи - уменьшаться искажения. Недостаток: не будет нулевой громкости (а так ли это надо?).
Благодарю вас. :)
Ответить

Вернуться в «Статьи»