Электромобили

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

VadimkaF писал(а):
ge_84 писал(а):
VadimkaF писал(а):Так вы разобрались с потерями от элетростанции до движка электомобиля?


А теперь попробуйте разобраться с потерями ДВС от добычи нефти до тяги колес машины. ТАм вообще нет никакого КПД. :))) Просто тратятся бесценные нефтепродукты которые могли бы служить только для химии и бытовых нужд. А ее просто сжигают.

А разве есть источники электроэнергии, которые исключая ТЭЦ способны обеспечить электричеством в данный момент, даже без учета ЭМобилей ?


Да, Ядерная.
Тут как бы вопрос не в том что есть или возможно. Проблема в том что НАДО уже сейчас начинать двигаться. Иначе будет поздно.
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

Так, солнце максимум 1 квт на кв м. КПД до 20 % - но это рекламные.... Реально.... Но сейчас используется, у меня по городу на крышах понатыкано. Самая большая, что я видел примерно 120 панелей на крыше школы.. Но солнца в наших краях мало.
Ветро - есть такие. Но все равно не очень много.
Ядерная... По Германии идут демонстрации против. Даже в нашей деревне была...
ГЭСы.....даже не знаю, есть ли в наших краях. Термальные - тем более негде.
Термояд - давайте пока про фантастику не будем. Увы, но пока основной источник остается ТЭСы...
ЗЫ Надо двигаться? Я лично уже начал :))
Margaritas ante porcos
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

VadimkaF писал(а):Так, солнце максимум 1 квт на кв м. КПД до 20 % - но это рекламные.... Реально.... Но сейчас используется, у меня по городу на крышах понатыкано. Самая большая, что я видел примерно 120 панелей на крыше школы.. Но солнца в наших краях мало.
Ветро - есть такие. Но все равно не очень много.
Ядерная... По Германии идут демонстрации против. Даже в нашей деревне была...
ГЭСы.....даже не знаю, есть ли в наших краях. Термальные - тем более негде.
Термояд - давайте пока про фантастику не будем. Увы, но пока основной источник остается ТЭСы...
ЗЫ Надо двигаться? Я лично уже начал :))


Я читал что до 4квт. Это реальная энергия солнца. КПД в 20 процентов это самые лучшие наверное. Я слышал что не больше 15 процентов в лучшем случае. 20 точно не будет.
Поэтому и на квадратный метр даже 1квт не получить. Ну может на экваторе еще есть шанс.
Правда американцы недавно хвастались что возможно скоро будут СБ нового поколения с КПД до 60 процентов.
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

Кстати на счет ядерных реакторов.

Сейчас уже начали рассматривать проект новых мобильных ядерных станции. Даже есть такие но естественно не в больших количествах.
Вообщем принцип в том что они очень компактные и обеспечивают локальные местности. Скажем город или район.
Работают на отходах от больших АЭС. Вообщем вторичное использование ядерного топлива.
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

Если отсюда http://energy-bio.ru/suncoll.htm , то 4 квт часа за день :))
60% КПД - это тоже на данный момент фантастика. Но это для получения элетроэнергии. Но ведь и можно получать просто тепло? Для отопления зимой, для получения горячей воды летом. Ведь на это тоже тот же газ используют. А это уже можно сделать самому в гараже на коленке. Кстати, солнечные коллекторы для получения горячей воды здесь тоже устанавливают. И сериййно выпускаются. Конструкция довольно примитивна....
Margaritas ante porcos
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

Этим проектам по мобильным АЭС уже лет 50, если не больше.... И скорей всего ими же и останутся.
Кстати, в холодной время можно даже использовать энергию замерзания воды . И такие были, вполне работоспособные проекты. Ну а тепловые насосы... у нас тоже есть фирма, занимается именно этим
Margaritas ante porcos
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

VadimkaF писал(а):Если отсюда http://energy-bio.ru/suncoll.htm , то 4 квт часа за день :))
60% КПД - это тоже на данный момент фантастика. Но это для получения элетроэнергии. Но ведь и можно получать просто тепло? Для отопления зимой, для получения горячей воды летом. Ведь на это тоже тот же газ используют. А это уже можно сделать самому в гараже на коленке. Кстати, солнечные коллекторы для получения горячей воды здесь тоже устанавливают. И сериййно выпускаются. Конструкция довольно примитивна....


Ну выходит даже с 1квт проблема энергии решается. Я бы хотел бы иметь СБ который дает 1 квт на квадратный метр. :)))
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

VadimkaF писал(а):Этим проектам по мобильным АЭС уже лет 50, если не больше.... И скорей всего ими же и останутся.
Кстати, в холодной время можно даже использовать энергию замерзания воды . И такие были, вполне работоспособные проекты. Ну а тепловые насосы... у нас тоже есть фирма, занимается именно этим


Они уже есть. Сейчас много чего могут сделать маленькими. Доказательств не требуется.
Да нее, все эти проекты не дают много энергии как ядерные. Выхлоп слишком мал.
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

1 квт мощности на кв м.....только солнышко так светит. И то не весь день. И на площадь, перпендикулярную лучам. Но чтото получить можно, даже сейчас. Надо захотеть и делать.
А микроАЭС.....они лично вам все равно ничего не дадут. Никто не поставит такую у себя на участке, даже не надейтесь :))
Margaritas ante porcos
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Upgrader »

VadimkaF писал(а):Никто не поставит такую у себя на участке, даже не надейтесь :))
Чего-же? Была бы стоимость невысокая, полная автономность да обслуживание простое, и уверяю - многие будут ставить.
Пока просто не привыкли к этому виду энергии, то радиации опасаются, то еще чего... Но это все пройдет...
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Дмитрий М »

На всех проектах малых АЭС крест поставил тероризм. Слишком уж они маленькие, легко унести и взорвать обычным зарядом. Поэтому и все РИТЭГи сняли, из-за террористов и вандалов-цветметчиков.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

Дмитрий М писал(а):На всех проектах малых АЭС крест поставил тероризм. Слишком уж они маленькие, легко унести и взорвать обычным зарядом. Поэтому и все РИТЭГи сняли, из-за террористов и вандалов-цветметчиков.


+1

К сожалению это актуальная тема. Наверное даже стоит выше всех проблем так как по безопасности маленькие АЭС говорят очень устойчивы и в них топливо уже не имеет очень высокий потенциал как на больших АЭС. Сколько там процентов считается отработанным?
Что то около 10 процентов если не ошибаюсь.

Но с другой стороны пока небыло такого случая по тому что террористы не глупы как кажется. Им земля тоже нужна. Это только в фильмах их показывают ярыми фанатами. На самом деле людей интересуют только деньги.
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

То есть взорвать скорее всего не получится. Я читал что все предусмотрено в новых АЭС. Они вообще во всем превосходят старые.
Читал что энергия отходов слишком мала что бы началась мощная цепная реакия. А вот что бы получать электричество его хватит на долго.
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

Кстати о деньгах. С такими АЭС хзяин будет зарабатывать деньги. И не малые. За отработанное топливо от больших АЭС деньги будут платить ему. :))) А он на них же будет зарабатывать.
За одно и опасность отходов будет уменьшена. Здорово же!
Аватара пользователя
Evtomax
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Вт авг 24, 2010 01:18:21
Откуда: Брянск
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Evtomax »

Для ДВС топливо должно быть очищенным. На очистку нужно потратить энергию. Для электростанции топливо очищать не нужно.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

Тема, напомню, про электропривод. на батарейках. давайте не перемешивать всё в кучу.
Если Вас интересует атомная энергия, то она сама по себе электричество не вырабатывает, она лишь выделяет энергию тепла. А тепло преобразуюется в электричество: современной паровой турбиной или древней паровой машиной. И то и другое не может быть сделано компактно и миниатюрно. Так что хватит мечтать.
А поболтать?
ge_84
Мучитель микросхем
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 00:27:29

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение ge_84 »

Brigadir писал(а):Тема, напомню, про электропривод. на батарейках. давайте не перемешивать всё в кучу.
Если Вас интересует атомная энергия, то она сама по себе электричество не вырабатывает, она лишь выделяет энергию тепла. А тепло преобразуюется в электричество: современной паровой турбиной или древней паровой машиной. И то и другое не может быть сделано компактно и миниатюрно. Так что хватит мечтать.



А кто тебе сказал что такой АЭС имеет размеры с мобильником? :)))
На самом деле он имеет размеры с небольшим, 1 этажным загородным домом примерно. Его можно транспортировать с помощью грузового тягача.

Так или иначе все по теме. Энергия тоже должна рассматриваться.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение Brigadir »

Энергию рассматривайте, кто спорит, но к ЭМ она не имеет никакого отношения.
Щас открою тему: какую розетку купить для зарядки ЭМ.... :))
А поболтать?
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

Логично. Розетка для ЭМ - в тему! В вот АЭС дома....это уже из области нереальности
Margaritas ante porcos
VadimkaF
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 05:26:52
Откуда: Wesel
Контактная информация:

Re: ЭЛЕКТРОМОБИЛИ

Сообщение VadimkaF »

Evtomax писал(а):Для ДВС топливо должно быть очищенным. На очистку нужно потратить энергию. Для электростанции топливо очищать не нужно.

Это типа смешал уголь с мазутом и лопатой в топку? :shock:
Margaritas ante porcos
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»