Нужна помощь в автоматизации бойлерной...

avio

Собственно с недавних пор приходится обслуживать бойлерную. Но из-за старости нынешний блок управления постоянно морочит мне голову нужна помощь в разработке контроллера который будит управлять двигателями. Думаю на базе ПК организовать, но вот с ЛПТ портом особо не дружу...
Схема установки и как я вижу программу http://depositfiles.com/files/bf6dp2j0f
Собственно все моторы имеют дублирующий, поломка определяется манометром, и включает запасной насос. При падении температуры в теплотрассе отопление останавливается. Подкачка держит давление по манометру.

Реклама

DimanVIP

Не дружите с LPT, делайте на USB. Запас на будущее будет.
И собственно что Вы хотите он нас? Разработать схему, печатку?
Если хотите бесплатной помощи, разработкой схемы придется заняться самому, просто так за Вас этого никто не сделает, а помочь по каким-либо конкретным вопросам, всегда пожалуйста.

Вы для начала определите, что за что будет отвечать. Допустим какую роль во всем этом хозяйстве отведена для ПК, только отображение информации или полностью управление?

ИМХО, я бы сразу начал делать на USB, по LPT, по мне так, сложнее инфу гонять. А если только на управление внешними нагрузками ВКЛ/ВЫКЛ, то самое то.

Реклама

avio

Собственно схему

Печатку я то обрисую а вот в инженерстве -0.Суть такова - пришел сигнал "давление упало" пошла команда - включить мотор. Пришла команда "максимальное давление" пошла команда остановить двигатель. Если при пуске 1-го насоса его манометр выдает некорректное давление, дать команду выключить первый и включить второй (резервный) мотор.
Я так понимаю что схема проста, но вот я ее придумать не могу

По-сути мне нужно
15 выходов (которые я могу программно включать/выключать)
15 входов (на простые датчики 1/0)
Пишу на Делфях.
Может у кого есть похожие заготовки?

Brigadir

Наберут инженеров, блин.... Я когда то занимался автоматикой ЦТП(это тоже самое). Там никаких хитростей и нет. Никаких измерений давлений. Температура пишется самописцем. А насос работает круглосуточно, если сдох = автоматически включается другой(резервный насос). вся автоматика чисто релейная. Схему закажите в Институте(там проектируют и оформляют юридически. Самодеятельность наказуема инспектором).
Вас кто туда пристроил на работу? Родственник? Настоящий инженер должен ВСЁ знать в этой области. В последние годы температурой управляет электронная автоматика(раньше вручную устанавливалась). Автоматику надо покупать = сертифицированную, работы должны проводить специалисты. За всё платить надо. Проект должен выполнить институт. А инспектор должен принять работы в эксплуатацию и подписать все бумаги. Иначе = тюрьма!.

Реклама

DimanVIP

Сейчас по памяти не вспомню, но по моему LPT Вам уже не хватит... там вроде меньше 30 линий.
Я когда-то очень давно управлял внешней нагрузкой по LPT с помощью вот ТАКОГО ДЕВАЙСА. Правда в последствии пришлось его немного усовершенствовать. И по сей день успешно работает.
А вводить такие данные по LPT еще проще, схем всяких разных..... желательно только с опторазвязкой. Можете подсмотреть у ЧПУшников, у них этих всяких разных схем море.
Даже такие:

Реклама

avio

а как быть с приемом сигналов с датчиков?

Реклама

avio

Brigadir писал(а):Наберут инженеров, блин.... Я когда то занимался автоматикой ЦТП(это тоже самое). Там никаких хитростей и нет. Никаких измерений давлений. Температура пишется самописцем. А насос работает круглосуточно, если сдох = автоматически включается другой(резервный насос). вся автоматика чисто релейная. Схему закажите в Институте(там проектируют и оформляют юридически. Самодеятельность наказуема инспектором).
Вас кто туда пристроил на работу? Родственник? Настоящий инженер должен ВСЁ знать в этой области. В последние годы температурой управляет электронная автоматика(раньше вручную устанавливалась). Автоматику надо покупать = сертифицированную, работы должны проводить специалисты. За всё платить надо. Проект должен выполнить институт. А инспектор должен принять работы в эксплуатацию и подписать все бумаги. Иначе = тюрьма!.

Сударь Вы не правы, или как там по культурному?

Ну во первых я электрик участка ЖКС, ставку механика сократили, и мне приходится обслуживать установку, притом фактически бесплатно. На счет самописца - ет Вы переборщили.
Автоматика мне прекрасно понятна, отстроена и функционирует (кстати лично мной). Бойлерную я принял даже без теплушек, сейчас все более-менее нормально. Но так как практически вся автоматика сработана поднят вопрос о ее замене. Дальше по пунктам:
1) Технадзора нет, точнее мы сами себе технадзор
2) Бюджет проекта - до 100 у.е.
3) Не все моторы функционируют круглосуточно, например насос обратки горячей воды с 1,00 до 4,00 утра останавливается, да и подкачка воды.
Кстати прошу тут помощи а не оскорблений. Нечего посоветовать - прошу воздержатся

DimanVIP

У вас что, поиском пользоваться запрещено?
Вот по первой же ссылке в поисковике:
Интерфейсная плата с опторазвязкой порта LPT
Там опторязвязка и на вход и на выход. И схема и печатка. Осталось только спаять.

avio

DimanVIP писал(а):У вас что, поиском пользоваться запрещено?
Вот по первой же ссылке в поисковике:
Интерфейсная плата с опторазвязкой порта LPT
Там опторязвязка и на вход и на выход. И схема и печатка. Осталось только спаять.

мало - мне нужно минимум 6 пускателей включать

avio

Да и с каждого манометра приходит 2 сигнала(давление упало/норма) а манометров есть 7 (6 на моторы) 1на давление в системе отопления.

DimanVIP

Сделайте столько сколько Вам нужно по образцу в приведенной схеме.

Всеравно Вам не хватит LPT, там всего 17 линий.

avio

Не работал я с USB На лтп еще собирал мигалки, а вот как это с usb непонятно, может посоветуете что-то почитать? или подобная схема на usb?

DimanVIP

Вот есть ХОРОШИЙ САЙТ по этим вопросам.
Там я в свое время начинал с изучения этой приблуды под названием USB.

Или можете попробовать ЭТОТ ДЕВАЙС.

avio

Спасибки, пойду штудировать...

abc · Сообщение **abc** » Вт май 03, 2011 22:53:51

Как вариант - поискать двухпортовые платы-расширители.
Программируются, так же, как и "родной" LPT.

Upgrader

Обратите внимание на микроконтроллеры, а так-же виртуальный COM порт через USB. Советую использовать COM порт. Это может быть посложнее немного чем LPT, но во первых он есть, был и будет есть, во вторых если использовать аппаратный COM, в будущем не сложно будет его переделать на USB добавив всего одну микросхему FT232, и не изменяя ни одной строчки программы.

Программируется COM довольно просто, может быть даже в каком-то смысле проще чем LPT.

Vasilii

Бригадир прав стопроцентно !!! Это во-первых.
Во-вторых :малой кровью не отделаться.
Смущает фраза : некорректное давление. А если утечки по магистрали ? Насосы по очереди запустятся и станут ? А зима , мороз , ночь. Отопление остановить? Одними ЭКМами не автоматизировать и алгоритм не описать. А как быть с проверкой манометров при передаче смены ? Гонять насосы ? Бюджет должен быть как минимум раз в 10 больше , тогда можно смело спать возле котла. Сам был в Вашем положении , но умудрялся даже рухлядь ревизировать и употреблять в дело. По алгоритму спрашивайте - отвечу . Что-то мне подсказывает что Вы не общались ни разу с инспектором котлонадзора

.

avio

Vasilii писал(а):Бригадир прав стопроцентно !!! Это во-первых.
Во-вторых :малой кровью не отделаться.
Смущает фраза : некорректное давление. А если утечки по магистрали ? Насосы по очереди запустятся и станут ? А зима , мороз , ночь. Отопление остановить? Одними ЭКМами не автоматизировать и алгоритм не описать. А как быть с проверкой манометров при передаче смены ? Гонять насосы ? Бюджет должен быть как минимум раз в 10 больше , тогда можно смело спать возле котла. Сам был в Вашем положении , но умудрялся даже рухлядь ревизировать и употреблять в дело. По алгоритму спрашивайте - отвечу . Что-то мне подсказывает что Вы не общались ни разу с инспектором котлонадзора .

Ну я в Украине, тут чуть по другому. Цитата главного энергетика района "Мы сами себе технадзор, другого нет."
Смен у нас нет, бойлерную обслуживает электрик участка.
При утечки в магистрали насос должен работать, манометр стоит сразу после насоса, даже до задвижки. Давление будет, главное чтоб оно не было равно 0.

Vasilii

А я откуда ?! Должен работать циркуляционный насос , а компенсировать утечки - другой - подпиточный , который управляется ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫМ манометром а не обычным. Правильно устанавливаются манометры с ОБЕИХ сторон запорной арматуры . Короче : с компьютером обойдется дороже , т.к. нужны специальные датчики без дребезга контактов , куча витых пар и пр. Дешевле и проще схема на простых реле с возможностью ручного управления и контроля . А обслуживать умную систему " простой электрик участка " вряд - ли сможет , нужно рассчитывать и на дурака , особенно если он начальник !

Vasilii

Ну так как с автоматизацией ? Желание не пропало ?