хочу выплакаться.. оБРАЗОВАНИЕ

[Brigadir]

Есть и третий сорт людей(кстати = подавляющее большинство): трезво мыслящие. Думаешь я в институт не поступал? Или в техникуме не учился? Учился и понял = это на фиг мне не надо. Зря протираю штаны. Ибо ничего нового для практического пользования не услышал от преподов. В средней школе вполне в достаточном обьеме всё познается. А высшая математика и разборка атомов на элементы для обычной жизни просто не нужно. Корочки? Может кому то и надо, кто то мечтает стать большим начальником... Да ради Бога - пусть штаны 5 лет протирает и надеется на дальнейшую карьеру(если повезет или помогут). Большинство так не думают. Большинство заводят себе семью и идут зарабатывать деньги, чтобы прокормить своих детей. И зря ты их называешь ленивыми и/или тупыми. Они то как раз достаточно умные и работящие.
Больше не говори так! Если у тебя пыляться 3 диплома, это не говорит о Великом уме. Это просто корочки. Кстати Ломоносов не ради корочек пешком дошел до Москвы. А Архимед ваще в Вузе не учился. Также как и Пушкин.
Кстати, а почему до сих пор ты не член Академии наук с 3 дипломами? Слабо?. А ради чего тогда училась? Вот вот. Так и подавляющее большинство студентов доживают до пенсии в должности МНС или старшим чертежником в своём НИИ. ( а конструкторы - единицы). А чертить я и без ВУЗа умею(в школе научился).
Кстати: карьеру я мог бы сделать и другим путем: несколько раз затягивали вступить в члены КПСС, прочили устроить в ВПШ(Высшая партийная школа). Причина простая: видят я головастый и давай уговаривать. Но увы... я не захотел. А то вполне мог бы и до директора дорасти.

[suslogon]

к сожалению в настоящее время наличие диплома не свидетельствует НИ О ЧЕМ! поэтому вынужден согласиться с калобайтом

[Кислый]

А ВУЗ Кубанский (кугутский) Государственный Университет? Если да, то я совсем не удивлен. Там это стандарт. И где ты раньше был, нам на работу ещё один нерукогузный человек был нужен.

ээ.. да !

[ko666ka]

зря штаны протираю, надо срочно рожать и кормить - куда спешим то? В АРМИЮ

[kalobyte]

kalobyte вы скорее ленивый...

есть такое, но эта лень порождена неинтересностью материала/работы
если что-то новое, то я упарываюсь по самые помидоры
например тема чпу станков была новая, но я все за полгода разузнал, остались мелочи по типам инструмента и способах обработки материалов (это уже практика)

лично я в ВУЗе многому научилась - на дневном отделении- а вот заочное - чистое самообразование - не более

так ты не сравнивай российские вузы, которые намеренно разваливают и ваши, где еще что-то осталось

К примеру какие условия?

ну, скажем так необязательность исполнения всех законов
например ты можеш создать сцайт с рекламой своих услуг, но никто тебя не обязывает писать там твой адрес и условия использования сцайта aka imprint
а у нас могут натянуть за косяки

пока ты мелкий халтурщик, ты никого не интересуеш и не обязательно регистрировать ичп
у нас же надо в налоговой и в другой конторе регистрироваться и делать отчет (на следущей неделе вот и я буду делать за 2010)

проще с договорами и клиентами, да и рынок есть
у нас ты водиночку на рынке по контроллерам не проживеш и много твоих быдлодевайсов надо будет как минимум проверить в нужных органах + ты гарантируеш или отвечаеш кошельком и своей жопой

вобщем вон дихальт неплохо живет, берите с него пример
насколько я в курсе, на него уже кто-то работает о мелочам

[Evtomax]

В средней школе вполне в достаточном обьеме всё познается.

Некоторые думают, что и в школе слишком много лишних знаний, а потом ведутся на продукты с надписью "Содержит витамины А, Б, В, Г, Д, Ю" :-D

[Satyr]

В средней школе чему то учат ? -))))))))
Там только минимально грамоте - как на бумажке буквами писать и как в магазине цены килограмма груш к цене полкило колбасы прибавить.

[ko666ka]

В средней школе вполне в достаточном обьеме всё познается.

Некоторые думают, что и в школе слишком много лишних знаний, а потом ведутся на продукты с надписью "Содержит витамины А, Б, В, Г, Д, Ю" :-D

+100500
особо на подсолнечное масло без холестерина
А вот в институте изучая принцип действия аппарата то же учишься соображать про развод на приборах - типа резонансное лечение и пр.

[Vasilii]

Научить можно того , кто хочет понять .Кто не хочет слушать - того не научишь.

[Alex741]

Кислый, нефиг себя жалеть! По большому счету ты никому не нужен в жизни(не обольщайся я тоже и все остальные) все преследуют свои интересы и наверняка у твоих преподов нет в планах сделать из тебя суперспеца! Бросай кросворды, изучай интересующий предмет! Мне отец сказал еще во 2-м классе, что учиться нужно между делом, я школу закончил на 4 и 5, при этом меня предки совсем не контролировали, изредка просили показать дневник с оценками. Институт закончил тоже между делом, посещаемость была процентов 70, при этом получал автоматы! Параллельно работал, уже на втором курсе купил себе машину, дифченок катать Делал спецдиплом с двумя однокурсниками, диплом сделали за мемяц, правда ночью спали редко Защитились на отлично еще и с грамотой! Я считаю, что институт не пустая трата времени, в институте не учат чему-то конкретно, там учат учиться! Ну не работаю я по профессии и все уже забыл, но освоил новую, в требованиях работодателя была вышка, без корок бы не взяли! Сейчас время дебильное - без бумажки ты какашка, как не объясняй, что ты классный спец, не поверят! Чем больше корок тем лучше.

[avruser]

Кислый, на то, что гойворят про работу можешь смело покласть. Говорят это две не сильно умные тётки, они только гав-гав умеют. Так что работай там, где хочешь. На посещаемость тоже в некоторой степени болт можно покласть. Если чем сильно интересуешься и спросить не у кого, то ищи Левченко, который Сергеич. Он ещё никого не посылыл и шарит, блин, во всём.

[Пухич]

Тут недавно узнал, что нынче в МГУ нормальный объем пояснительной записки к диплома - 20 страничек А4 -)))

Вот странное дело - вы с виду очень грамотный человек, а я уже второй раз ловлю вас на вранье. Что вы недавно про 60 косарей за "просто программиста" наврали, теперь вот диплом в 20 страниц выдумали. Тут три варианта - выдумки (может и не ваши, а рассказчика, может он просто даже приукрасил, а вы нам за чистую монету выдаете), либо 20 страниц - это только общая часть записка (при этом расчеты, доказательства, выбор базы и графики вынесены в отдельные документы, итого вместе выходят законные 60-70 страниц, без учета схем и чертежей - они вообще отдельно, как положено, на форматах), либо МГУ охренел окончательно (но это невозможно).

Ответственно заявляю - НИКОГДА дипломная работа в 20 страниц не будет вынесена на защиту. Даже если работа уже в приказе и есть списки по комиссиям, то все равно работу снимут. Кафедра не будет позориться. Хотя я не могу говорить за все кафедры страны.....

Собсно, именно посещать лучше как раз умеренно -))

Ну тут спорно. Смотря какой препод. Вообще-то лучше и ходить на все занятия, если препод вменяемый и имеет что доложить, и заниматься самостоятельно.

Не мало из них во время, отведенное для консультаций (т.е. то, когда реально можно было попринимать пол часика студентов с несданными контрольными и курсовиками и винтить домой), устраивали добровольно посещаемые полноразмерные лекции о темах, которые по новому плану в программу не вписывались с достаточном объеме. Так на эти лекции народу приходило практически столько же, сколько и на программные.

Ну я вот не помню, чтобы у нас когда-то сокращали занятия по времени, но сам объем занятий сокращали в течение 10 лет весьма интенсивно - вплоть до двух раз по отдельным дисциплинам. Т.е. было две пары в неделю, а стало - две пары раз в две недели. Объем материала само собой никто не сокращал. Т.е. УМУ предлагало "оптимизировать", но вот на нашей кафедре неохотно шли на это.

Собственно могу за себя сказать - я проводил занятий вне сетки не меньше, чем по сетке.

Вобщем, я бы сейчас скорее винил не ВУЗы, а несамосознательных студентов.

Само собой. И не надо Кислому и Суслогону вещать нам тут про кривых преподавателей. Я сам в ВУЗе работал и я за свою работу готов ответить. И за всю кафедру готов ответить. И мне слабо верится, что в каком-то ВУЗе может работать толпа бестолковых бубнилок.

Ржач ржачем, но у меня брат жены сейчас заканчивает кафедру ту же, что и я.
Так программить не умеет абсолютно, в компьютере сам может, ну, скажем, мышь поменять -))
И это там нормальный средний уровень.

Вы опять сгущаете краски. Это не средний уровень, это все же ниже.

p.s. кафедра наша выпускает по специальности "230101 - Вычислительные машины, комплексы, системы и сети" есличо.

Кстати, поглядел ваши учебные программы, даже методички ваши есть в инете - многие предметы по содержанию сильно похожи на аналогичные предметы у нас (шифр 2102, "Автоматизация техпроцессов и производств", сейчас у нее шифр 2203). Я прям почти что наши методички увидел.

[suslogon]

а я с таким же успехом могу за свои слова ответить насчет преподов бухариков и спящих на парах дедов

[avruser]

Пухич в чём-то прав, виновата сама программа, а не преподы. Преподы , по крайней мере у нас, объясняют нормально, только они объсняют какую-то хрень, "особо всем нужную" Того, кто программу составлял нужно

[Satyr]

Тут недавно узнал, что нынче в МГУ нормальный объем пояснительной записки к диплома - 20 страничек А4 -)))

Вот странное дело - вы с виду очень грамотный человек, а я уже второй раз ловлю вас на вранье.

Поймал, видимо, опять в реальности, построенной своим сильно развитым воображение.

Что вы недавно про 60 косарей за "просто программиста" наврали, теперь вот диплом в 20 страниц выдумали. Тут три варианта - выдумки (может и не ваши, а рассказчика, может он просто даже приукрасил, а вы нам за чистую монету выдаете), либо 20 страниц - это только общая часть записка (при этом расчеты, доказательства, выбор базы и графики вынесены в отдельные документы, итого вместе выходят законные 60-70 страниц, без учета схем и чертежей - они вообще отдельно, как положено, на форматах), либо МГУ охренел окончательно (но это невозможно).

Поймаешь, это когда придешь к нам (или человека соотвествующего направишь) и продемонстрируешь навыми "просто программиста", а мы 60 тонн не дадим. А пока громко крикнул "гоп", но не перепрыгнул.
Ты не фантазируй, ты факты поищи. Если факты (а не бурные фантазии) разойдутся с тем, что я говорю - тогда будет о чем поговорить.
А рассуждение "это возможно"/ "это не возможно" - это опять замена реальности на свое додумки.

Сам я скоро увижу что там понесет на защиту человек 2й по оценкам на потоке в ВМК МГУ. 20 это радикальный вариант, но тем не менее проходной. Средний повыше. Однако в наше время разговор от 100 страниц мукулатуры только начинался.

Опыта работы там у выпускников, как и в бауманке теперь, хорошо если у каждого десятого по 1 году будет...

[Пухич]

а я с таким же успехом могу за свои слова ответить насчет преподов бухариков и спящих на парах дедов

Да да, мы вам верим.

Пухич в чём-то прав, виновата сама программа, а не преподы. Преподы , по крайней мере у нас, объясняют нормально, только они объсняют какую-то хрень, "особо всем нужную" Того, кто программу составлял нужно

Я может и прав, но я ничего плохого о программе не говорил, вы невнимательно прочитали. Программа как раз обычно очень даже хорошая, и стрелять никого не надо. И это только по-вашему "хрень" - специалисты думают иначе. Вопрос в том, что сокращение количества занятий отрицательно сказывается на их качестве.

Поймал, видимо, опять в реальности, построенной своим сильно развитым воображение.

Ну, против фактов не попрешь.

Поймаешь, это когда придешь к нам (или человека соотвествующего направишь) и продемонстрируешь навыми "просто программиста", а мы 60 тонн не дадим.

Окститесь. Вам уже все пояснили - вы ищете не "просто программиста", а вполне конкретного человека. Вас не по сумме поймали, вас по требованиям поймали.

А пока громко крикнул "гоп", но не перепрыгнул.

Я не кричал ничего, вы что. Сами прыгайте.

Ты не фантазируй, ты факты поищи. Если факты (а не бурные фантазии) разойдутся с тем, что я говорю - тогда будет о чем поговорить.А рассуждение "это возможно"/ "это не возможно" - это опять замена реальности на свое додумки.

Я не рассуждаю, я утверждаю. Ибо на кафедре отработал и порядки знаю. Рассказывать про "20 страниц и ниибет" можете хомячкам, которые институт видели на картинках.

20 это радикальный вариант, но тем не менее проходной.

Ну да.

Средний повыше.

Сколько конкретно?

Однако в наше время разговор от 100 страниц мукулатуры только начинался.

А это очередная глупость. Зачем в дипломе 100 и более страниц? Смысл какой?

Если вы защищали диссер, то знаете, что для кандидатского кирпича есть условие - не менее 120 страниц (чисто граничное значение, чтобы как подзаебать соискателя), но не более 200 страниц. Верхняя граница существует затем, чтобы избежать графоманства - наиболее важные мысли можно изложить всего в 150 страниц (средний размер), ну уж если ты такой плодовитый, то разрешается доказательства и построения выносить в отдельные документы. Данные опытов (если их вообще имеет смысл приводить к всеобщему доступу) тоже в отдельный документ. Так это диссер - с теоретической частью, которой нет подобия в дипломе, и такими опытами, которых студенту и не видать. А зачем в дипломе 100 страниц? Грош цена такому инженеру, который не может уложиться в требуемые 60-70 страниц при описании решения конкретной производственной или научно-технической проблемы. А его руководителя надо пинками гнать из кабинета во двор - пусть подметает.

Опыта работы там у выпускников, как и в бауманке теперь, хорошо если у каждого десятого по 1 году будет...

Для выпускника вполне нормально и обыкновенно вообще не иметь опыта работы по специальности. Не надо подстраивать высшее образование под свои требования и свое неумение делить задачи.

[suslogon]

хамло ты и понторез вот и все...одни долбанные понты и чсв зашкаливает

если ты пахал на некой кафедре и там у вас образцово-показательное образование дают - то поздравляю! однако это не значит, что везде так! здесь пишут о том,что реально видели когда учились в своих вузах и имеют право высказаться,а в итоге наталкаваются на засирание со стороны чувствующего себя божком модератора

[Satyr]

хамло ты и понторез вот и все...одни долбанные понты и чсв зашкаливает

+1
да еще и ясновидящий похоже

[Пухич]

хамло ты и понторез вот и все...одни долбанные понты и чсв зашкаливает

Что это за гулкие звуки воды, ты не знаешь???

если ты пахал на некой кафедре и там у вас образцово-показательное образование дают - то поздравляю! однако это не значит, что везде так!

Читай внимательно - я вообще-то оговорился, что допускаю отклонения от описанного, т.к. я не министр, везде не бывал. Но много где бывал, и существенных отличий не видел. И кафедра у нас была самая обычная, никакой образцовости. ВУЗ провинциальный, что само по себе уже достовляет. Набор абитуры - почти стопроцентный, конкурс на некоторые специальности ниже единицы. Самые обычные условия. И все же как-то работали. И когда студент не самого последнего столичного ВУЗа рассказывает всякий бред, то я автоматически делаю вывод - человек учиться не хотел, отсюда более чем странные представления о событиях в ВУЗе. Когда ходишь на занятия чтобы спать, сидеть вкантагте и гадать судоку, то конечно - все преподы кажутся тупыми и пьяными.

здесь пишут о том,что реально видели когда учились в своих вузах и имеют право высказаться

А я ничего не имею против - высказывайте. Но ведь и я могу высказать свое мнение, да? У нас же свобода слова? А то ты вот как-то любишь высказывать свое мнение, но не любишь слышать чужое, особенно с критикой.

,а в итоге наталкаваются на засирание со стороны чувствующего себя божком модератора

Так в чем дело? Засирай меня тоже! Где твои зубы? Или просто у тебя нет обоснованной позиции, только одни обидки в стиле "вы все пидорасы, а я д`Артаньян"? Так иди тогда со своими обидками в пешее путешествие. Тут как бы интернет, а не клуб почитателей Суслогона. Тут у всех свое мнение, и кое-кто его может обосновать логически, или на основе опыта. Никто с тобой соглашаться не обязан.

А твои комплексы "ты модератор, а я такой несчастный" вообще уже не веселят. Я тебе уже сказал - снимай с меня погоны, если тебе так все надоело. Только тебе это все равно не поможет - как я валил тебе на голову, так и буду валить, если ты будешь чушь нести, про Сталина ли, про ВУЗы ли - да хоть про подлодки.

+1
да еще и ясновидящий похоже

Мосью, я ожидал драмы.... А вы так слабо отозвались.

[suslogon]

модератор потек наверное. желчью истекает и вонючими понтами..всезнайка же и такой молодец за всех мля постоянно говорит и слышит только себя