Выключатель с подсветкой - устраняем мигание люм.ламп с ЭПРА

Мышонок

В теме про балласты я подкинул заморочку (думаю многих заинтересует) - вопрос:

Как избавиться от мигания лампы с ЭПРА при выключенном положении выключателя со светодиодной подсветкой? Одна из мыслей у меня была такая: уменьшить ток через диод (в принципе можно до 1-2 мА, если сверхъяркий засунуть).

P.S. В сам ЭПРА лезть не хочется, проще в выключатель.

Реклама

Старый ржавый электронщик

а зачем нам две темы про балласты?
хотя... если народ подтянется - пусть существуют рядом

Реклама

Мышонок

Ржавый, это не совсем про балласты, поэтому я и набрался наглости открыть тему. А по балластам там я тоже кое-что интересное подкинул.

Мышонок

Похоже, всё-таки про балласты

. Заметил одну особенность: лампы, в которых заменён конденсатор (я писал в http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=1655 )не мигают

.
Ставлю эксперимент с "мигалкой".

Реклама

Сообщение **Max** » Пн окт 23, 2006 07:10:25

Ну у меня, например, с разными лампами по-разному.
Например Phillips - мигает, а наш Космос - ни фига

Реклама

Мышонок

Так у меня тоже Воронежские СКЛЭ-13ТБ не мигают. Правда и старт у них слишком "мягкий" - на заклинание "Раз, два, три - лампочка гори!" только зажигаются

В общем 4-5 секунд.

Реклама

Мышонок

Вы будете смеятся, но замена плёнки 3300 пФ х 1200 В на керамику 3300 пФ х 2 кВ действительно сработала. Лампочка мигать перестала, но стал подмигивать светодиод (неонка)

. Загораться лампа стала помедленнее (2-3) с. Заменил на керамику 2200 пФ х 2 кВ - всё пришло в норму, но загорается всё равно медленней по сравнению с "родным".
Когда лампочку выкручивал, при поднесении руки она "подмигнула" несколько раз. Со сверхъяркими светодиодами пока не эксперементировал.
Для справки: померял сопротивления добавочных резисторов в выключателях -
со светодиодом стоит 220 кОм, с неонкой стоит 120-130 кОм.

Мышонок

Max

Ну у меня, например, с разными лампами по-разному.
Например Phillips - мигает, а наш Космос - ни фига

Проверил лампы "Космос" SPC 15W E2742, 4200°K(ДС), 850 lm, Ra=82(коэфф. цветопередачи) (спираль, 15 Вт).
Заметного мигания нет, но у концов лампы довольно заметное мерцание при выключенном выключателе как с СД, так и с неоновой подсветкой.

Max, прошу, уточнить типы ламп, т.к. я решил попытаться набрать статистику:
Лампы "Лайнер" КЛЭТ 15/827/Е27 (3 дуги, 15 Вт) мигают очень заметно на обоих выключателях.

Моё:

Вы будете смеятся, но замена плёнки 3300 пФ х 1200 В на керамику 3300 пФ х 2 кВ действительно сработала. Лампочка мигать перестала, но стал подмигивать светодиод (неонка) . Загораться лампа стала помедленнее (2-3) с. Заменил на керамику 2200 пФ х 2 кВ - всё пришло в норму, но загорается всё равно медленней по сравнению с "родным".

Лампа была "Лайнер" КЛЭВ 26/840/Е27 (спираль, 26 Вт)

К сожалению, закончился запас высоковольтной керамики. К опытам по увеличению сопротивления добавочного резистора пока не приступил, не хватает времени.

Сообщение **Max** » Пн окт 30, 2006 08:17:08

Посмотрю, если не забуду

Мышонок

В результате кучи опытов, вывод такой: КЛЛ (с ЭПРА) перестаёт мигать

, когда в выключателе стоит добавочный резистор 1 МОм

.
Светодиоды с ним светятся еле-еле

, даже сверхъяркие. А вот неонки светятся практически одинаково

.

Алексей FAV

Она мигает лишь потому что неонка пропускает ток, которого хватает
чтобы набрать напряжение после диодного моста на конденсаторе точно
не помню вроде 2,2мкФ в общем он успевает набрать 90вольт, это
напряжение при котором запускается генератор в преобразователе, а как
только запуститься преобразователь он все это напряжение съедает,
поскольку не успевает пополниться конденсатор, то есть не хватает тока.

Есть два выхода:
1.)Это вырвать неонку с выключателя.
2.)Параллельно энергосберегающей лампе нужно поставить резистор
примерно 10кОм 10Ватт это уменьшит сопротивление на лампе,
следовательно, и уменьшит протекание тока, а значит уменьшит и
напряжение и лампа перестанет мигать.

Читатель

Да, простите не подумал про поиск, решил что я один такой заморочился этим вопросом.

Вот что пишет Мышонок:

В результате кучи опытов, вывод такой: КЛЛ (с ЭПРА) перестаёт мигать Very Happy , когда в выключателе стоит добавочный резистор 1 МОм Shocked .
Светодиоды с ним светятся еле-еле Sad , даже сверхъяркие. А вот неонки светятся практически одинаково Very Happy

Остается вопрос - мощность этого резистора в 1МОм?
Так-же у меня в выключателе только лампочка вроде, куда ставить его?

ИРБИС

Ток через резистор 1 МОм мизерный, потому и мощность теоретически должна быть небольшая. Но исходя из той же теории, он должен выдерживать напряжение в 220 В (242 В). Т.е., для большинства типов резисторов это 0,5 Вт. Точнее — зависит от марки резистора, в справочных данных указываются максимальные напряжения для конкретных мощностей данного типа.

Резистор включается последовательно с неонкой, а эта цепочка цепляется параллельно контактам выключателя. Добавочный резистор в выключателе должен стоять, смотри внимательнее.

Читатель

Резистор параллельно или последовательно неонке?
Вопрос глуп конечно, но говорю, теорию давно подзабыл.

Позднее:

Спасибо, так и думал. не все подзабыто еще)))

У меня такая лампа уже пару лет мигает

Потому, что выключатель прерывает нулевой провод. Правда мигает несильно и очень редко.

Кстати мощность резистора в 1Мом может быть любая. Хоть совсем мизерная.

ИРБИС

SeregaT писал(а):Кстати мощность резистора в 1Мом может быть любая. Хоть совсем мизерная.

ИРБИС писал(а):он должен выдерживать напряжение в 220 В (242 В). Т.е., для большинства типов резисторов это 0,5 Вт. Точнее — зависит от марки резистора, в справочных данных указываются максимальные напряжения для конкретных мощностей данного типа.

Вам "копченные" 0,125 Вт не попадались? Мне попадались — снабженцы закупили якобы "электронные" балласты для ЛЛ, на деле: диодно-конденсаторная схема умножения. В теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=1655 про такие рассказывается. Горели они прекрасно: конденсаторы К73-17 на 250 В, резисторы 0,25 Вт и диоды 1N4148. Какая-то контора делает и продаёт... В следующих поставках была модернизация: диоды 1N4008 и конденсаторы на 400 В. Но резисторы всё равно горели...

Читатель

Впаял 1Мом заместо штатного ???Ом.
Режим мигания изменился. Но мигание осталось. Т.е. стало реже. И цикл миганий 5-6 раз - тишина от нескольких мин до неск. часов.

Увеличивать резистор еще есть смысл?

ИРБИС

Читатель писал(а):Увеличивать резистор еще есть смысл?

Я думаю, выше уже не стоит. А что за лампа-то?

И ещё: тут возможна "утечка" по проводам питания. Т.е. сопротивление изоляции проводов недостаточно высокое. Это может возникнуть: используется х/б изоляция, старые провода (резиновая изоляция), крепление провода гвоздями, пыль на местах соединений и влажность. Также следует проверить, чтобы выключатель находился на фазном проводе, а не на нулевом, как часто бывает.

Утечка там чаще всего не из-за плохой изоляции. В основном чисто емкостная утечка, её хватает чтобы эти лмпы мигали. Если резистор в 1Мом в патрон с лампой посадить (параллельно лампе), то про мигания можно забыть.
Насчет нуля через выключатель, то да, мигать будет, (у меня так, давно уже мигает, но мне это не мешает).

Symbiosis

Так сколько резистор то параллельно лампе лепить ? 10 ком 10Вт ? или все таки 1 мом ?