Социализм или капитализм?

[ARV]

это и пытаемся втолковать - когда общий уровень высок - то никто не забудет помочь остальным...
а строй там - капиталистический - как ни крути...
люди - ведь со времен средневековья не менялись морально - а значит выручка и поддержка это людское - человеческое вне зависимости от строя

и тут ошибаетесь.

в капстранах принято после оказания выручки и поддержки присылать счет за услуги. с большим кол-вом нулей. дескать - тонул? тонул. тебя спасли? спасли. оплати лодочника и спасателя плюс аренду круга. а так же сушку одеяла, которым тебя укрыли. они там все привыкли к этому. но лично меня это как-то коробит... я не шучу. натыкался на статистику повторных самоубийств, когда спасенному самоубийце приходилось вторично сводить счеты с жизнью, когда он получал счет за всех - от спасателей до психологов. правда, сейчас, вроде, часть услуг стала бесплатной на самом деле, но еще лет 15 назад - это было "в моде".

кстати, в швеции БЫЛ нормальный социализм. это для непредвзятого наблюдателя, а не того, для кого капитализм заключается в праве частной собственности на средства производства.

http://www.odnako.org/blogs/show_10549/ тут есть пара слов о том, почему вдруг капитализм стал восприниматься некой "местой" и "раем"

[ko666ka]

вы упорно предлагаете из капиталистов кактусы делать?
"ви здесь самая умная , да?" (с)
а глобальнее - процент рождаемых добрыми/злыми, умными /тупыми, везучими/невезучими - не зависит от политического строя

[Aladdin]

Достаточно посмотреть справочник, и станет ясно что в Швеции «конституционная монархия». Государство, где власть монарха ограничена конституцией. Законодательная власть принадлежит парламенту, исполнительная правительству и королю. Так же как и в большинстве стран. (В России то же самое, только монарха выбирают на некоторый срок и называется он гарант конституции). Парламент издает законы, правительство в соответствии с законом принимает решения и действует. Тут все дело в контролирующих органах, которые следят за соблюдением принятых законов. И если эти органы не справляются, получается бардак (кажется это французское слово, и означает беспорядок в кровати, после любви….), а если контроль действует, то получается как в Швеции.

[ARV]

вы упорно предлагаете из капиталистов кактусы делать?
"ви здесь самая умная , да?" (с)

да уж куда мне со свиным-то рылом... самая умная тут одна на всю толпу...

я не предлагаю делать кактусы. я предлагаю разглядеть истинное "лицо" капитализма. ну, раз все так горячо желают скорее в него полным ростом погрузиться - чтоб знать, как оно там НА САМОМ деле. в первую очередь, четко представить, какое место россиянам (и белорусам) ТАМ заготовлено. ну, чтоб не горевать потом, когда придем к цели, наконец...

[Aladdin]

ARV, не стоит так драматизировать. У России огромные запасы сырьевых ресурсов. Посмотрите как растет потенциал сырьевых стран Австралия, Канада, Китай. Как не крути, а это главный козырь. Надо только не распродавать сырье, а продавать готовую продукцию. А у Белорусов главное достояние у них под ногами. Это их земля. Самая плодородная земля в Европе. И если они это не используют, то будут просто дураками….

Золото за несколько лет выросло с 400 до 1600 баксов. О чем это говорит? Что деньги некуда вкладывать, их просто переводят в золото, что бы сохранить. Но скоро этот пузырь лопнет, как лопнул недавний пузырь (кризис) с кредитами и эти деньги польются в экономики. Тут только успевай ловить…..

[MIF]

ребята!
вот вы тут на эту тему нафлудили аж 13 страниц.. а вот сможет ли мне кто сказать, как называется строй при котором живет например Швеция??
Это я к тому, что почему вообще все начинают так радикально делить на черное и белое, коммунизм- капитализм, ??
какая вообще разница, как называется все это?
сегодня в любой капиталистической стране социализма в тысячи раз больше, чем было у нас в советском социализме...

Швеция, которая не является членом НАТО готова присоединиться к бомбардировкам Ливии. Это означает расширение сотрудничества шведской армии с альянсом. Это может негативно сказаться на геополитической ситуации России.
Министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт был первым, кто объявил об инициативе участия скандинавов в военных операциях против Каддафи. Этот политик, был премьер-министром и известен своим благоприятным отношением к сотрудничеству с НАТО. Как выяснилось, инициатива главы шведской дипломатии была поддержана премьер-министром Швеции Фредриком Рейнфельдтом.

Источник

А про то, что в капиталистических странах много есть от социализма, я уже говорил - они только этой обёрткой и выживают, прикрывая социалистической пудрой своё истинное лицо.
Как говорится - "по плодам узнаете их.."


Вот, многие воры, сбегают из России с детьми и награбленным в Британию, там для них видимо "социализм"(для воров).
Есть ещё страны - островки либерализма. Они нужны капиталистам, что бы держать там капиталы (читай награбленное), финансировать оттуда бизнес(те же опозиции и диверсантов), скрывать нужных людей и т.п. Если будет необходимость, капиталисты там водрузят и вооружат оппозицию за несколько дней и сменят ориентацию всей страны за месяц.

[ARV]

ARV, не стоит так драматизировать. У России огромные запасы сырьевых ресурсов.

похоже, еще один в темных очках нарисовался. снимите их и посмотрите ясным взглядом на все! именно потому, что на территории россии много сырьевых ресурсов, россию уничтожают всеми силами! чтобы обслуживать в пользу "развитых стран" не нужна развитая россия! достаточно московского княжества с кучкой наемных манагеров и пары сотен тысяч полурабов-полуработников, которые будут трубы нефтегазовые содержать. остальные не нужны. за последние 20 лет силами капиталистов УНИЧТОЖЕНА производящая промышленность, уничтожено образование, при помощи которого можно воспитать умного человека, способного противодействовать капитализму. что будет дальше - очевидно. вам не очевидно - мне вас жаль.

[suslogon]

такой вопрос: если нас так хотят уничтожить,то почему просто военной силой не захватили в 90-ые? тогда в связи с полным развалом это сделать было проще простого...

[Aladdin]

не нужна развитая россия!

Промышленность союза была заточена под плановое развитие. И в этих планах главным было повышение обороноспособности страны. Основная масса средств тратилась в никуда. Зачем например строили БАМ? Эта промышленность умерла при первых требованиях рынка. И ее уже не возродить.
Нужна ли развитая Россия? Нужна. И все это понимают, только боятся деньги вкладывать в нашу страну, потому что их просто разворуют, украдут. Именно по этому Россию не принимают в ВТО, потому что для вступления предлагают унизительные требования в отношении развития. Именно по этому по этому организован новый экономический блок БРИКС. Конечно без борьбы ничего не получится. Но мы не сдаемся. Давайте рассчитывать на успех. Как говорил один умный человек «Надо не мечтать, надо хотеть!»

[MIF]

такой вопрос: если нас так хотят уничтожить,то почему просто военной силой не захватили в 90-ые? тогда в связи с полным развалом это сделать было проще простого...

А НАТО в Прибалтике, грузинская перчатка НАТО и прочее - это что, мирные демонстрации? Экономический фронт сегодня, один из важнейших в агрессивнейшей войне!

По некоторым вопросам меня вообще терзают смутные сомнения: (не хотел я сегодня об этом говорить из за праздника, но ARV поднял вопрос о "сырьевом придатке")


КАР. А праздник это не омрачит, лично я безоговорочно верю в социалистическую победу. Дело ветеранов будет продолжено и завершено. Просто, борьба за Родину продолжается. Узурпация символов - излюбленный приём негодяев. Крестоносцы маскировали агрессию под знамёнами креста, гитлеровцы под древней свастикой и т.п.

[Aladdin]

MIF, в мире много разных перекосов, не сопоставимых с нашим пониманием. Вы например знаете, что международный олимпийский комитет это частная организация, и некоторые ее члены (частные лица) откровенные фашисты. И доходы от проведения олимпийских игр идут в их карманы.

[MIF]

MIF, в мире много разных перекосов, не сопоставимых с нашим пониманием. Вы например знаете, что международный олимпийский комитет это частная организация, и некоторые ее члены (частные лица) откровенные фашисты. И доходы от проведения олимпийских игр идут в их карманы.

Нет, этого я не знал. Но я подозревал и подозреваю, что нацисты после 1945 организовали тайные организации, эвакуировали награбленные средства и под эгидой разных знамён, действуют и сегодня.
Так что, считаю, что такие вещи надо обнародовать, что бы все об этом знали.

Действия олимпийцев (кстати гитлеровцы питали страсти к этим мероприятиям) и сегодня выглядят как-то антисоциально. Лично я не против спорта как такового, но превращение его в особую среду шоу, благоприятную для множество негативных явлений - не приемлемо для развивающегося общества. Там от спорта уже почти ничего нет, вернее его полностью оседлала интернациональная олигархия.

[ARV]

такой вопрос: если нас так хотят уничтожить,то почему просто военной силой не захватили в 90-ые? тогда в связи с полным развалом это сделать было проще простого...

ты совсем болен на всю глову? даже капиталисты не хотят ядерной войны! а ядерное оружие у нас и в 90-е было, если ты не в курсе. потому все и направлено на "естественное" вымирание страны

[MIF]

Кстати о гитлеровцах. Они активно следовали плану захвата на оккупированных землях сырьевых ресурсов. Именно это позволяло им поддерживать свои базы топливом, снабжать оружейные заводы металлами, распространяться по всему миру. Как НАТО сегодня.

[ARV]

не нужна развитая россия!

Промышленность союза была заточена под плановое развитие. И в этих планах главным было повышение обороноспособности страны. Основная масса средств тратилась в никуда. Зачем например строили БАМ? Эта промышленность умерла при первых требованиях рынка. И ее уже не возродить.

глупость, с которой даже спорить сложно!

назовите хоть ОДНО, что "не умерло при первых требованиях рынка"? газовая труба? да, но я про это и говорил. вся страна практически умерла - это не рынок, это политика 100% разрушения.

[Aladdin]

Нет, этого я не знал.

Ну тогда еще одну «тайну» открою. ФРС (Федера́льная резе́рвная систе́ма) США тоже частная организация. Они руководят денежными потоками. Так вот, в любой момент они могут сказать «идите вы нахрен со своими долларами, мы закрылись….»

ARV, не знаю, кроме коррупции ничего не выжило….

[Murlock]

Для того, чтобы понять, за что Мордор не любят во всём мире, следет, хотя-бы вспомнить КУДА (были) направлены мордорские ядерные ракеты всю историю своего существования. думаю, этого вполне достаточно.
еще не передохли все те, кто(в своё время) орал: "кишкой последнего попа последнего царя удавим"(и их последыши), а тутMIF со своим "православным социализмом".
вместо добрососедского сосуществования, россия нашла кучу способов посраться со всем миром. один из них- культивирование неадекватных марионеток за своими пределами. можно(так-же) вспомнить и своеобразные способы устранения "предателей"
да, про идеи "Мировой революции" тоже никто забывать не собирается или, может, КПРФ больше не существует? Всё-же не стоит так возмущаться тем, что почти ВСЕ страны за пределами РФ(заслуженно?) воспринимают её как врага, и(с этой точки зрения) действуют вполне адекватно.

[suslogon]

ARV, думаешь поголовно проплаченное пропендосское руководство страны типа ельцина или гайдара стали бы использовать ядерное оружие?

MIF, да тут ты по сути прав...американцы и европейцы после войны очень активно шифровали и помогали бывшим гитлеровцам и использовали их и их достижения в своих целях

[ARV]

ARV, думаешь поголовно проплаченное пропендосское руководство страны типа ельцина или гайдара стали бы использовать ядерное оружие?

не смотря на то, что я четко понимаю цену капитализму, я все-таки не считаю их руководителей идиотами. понятное дело. если бы такие как ты сидели у их руля - ядерной войны не миновать было бы. но слава богу, у них правят люди с мозгами в голове, которые способны думать, чему и тебе не мешало бы научиться.

[Сэр Мурр]

Для того, чтобы понять, за что Мордор не любят во всём мире, следет, хотя-бы вспомнить КУДА (были) направлены мордорские ядерные ракеты всю историю своего существования. думаю, этого вполне достаточно.
еще не передохли все те, кто(в своё время) орал: "кишкой последнего попа последнего царя удавим"(и их последыши), а тутMIF со своим "православным социализмом".
вместо добрососедского сосуществования, россия нашла кучу способов посраться со всем миром. один из них- культивирование неадекватных марионеток за своими пределами. можно(так-же) вспомнить и своеобразные способы устранения "предателей"
да, про идеи "Мировой революции" тоже никто забывать не собирается или, может, КПРФ больше не существует? Всё-же не стоит так возмущаться тем, что почти ВСЕ страны за пределами РФ(заслуженно?) воспринимают её как врага, и(с этой точки зрения) действуют вполне адекватно.

Ну вы попали в самую точку! так правильно высказались о режимах, насаждаемых США! Когда нужно- посадят марионетку, когда он поизносится- выбросят, как использованный презерватив!