Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Сообщение alekseykolesnik »

Только что (в 3 часа дня) натянул антенну на высоте 4м, длина метров 30, заземление-верхний слой мокрой земли, подключал д2,параллельно которому наушники тон(2200 Ом), ничего не услышал!!! Что делать!? Почему не работает, радиоприёмник МИР принимал и ДВ и СВ!!!! :cry: :cry: :cry: :cry:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Сообщение alekseykolesnik »

Забил ещё заземление-труба примерно на 1 в землю, может больше! Всё равно ничего не пашет! Время-3часа дня!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Кондерчик хотя бы на 1Н параллельно наушнику. Когда стемнеет и исчезнет слой D в ионосфере возможно что-нибудь и появится.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

svic писал(а):
Boltaro писал(а): как вспомогательный генератор поможет образовать сетку частот на столько каналов? У меня все мысль не дает покоя, что в любом случае придется эталонные частоты формировать, которых будет столько же.
Совсем не обязательно. Существует несколько способов синтеза. Самый простой это делить триггерами частоту управляемого LC генератора до тех пор, пока она не станет равной частоте опорного кварцевого генератора и всякое отклонение от этого значения корректировать изменением частоты LC генератора. Называется PLL синтезатор, т.е. фазо-блокирующая петля. Изменение частоты LC генератора происходит путем изменения коэффициента деления его частоты. Второй способ заключается в делении частоты СВЧ генератора до нужного значения. Используется редко. Третий способ заключается в умножении, делении, сложении и вычитании результатов частоты опорного генератора, например в блоке БОЧ изделия Р-155 (Брусника). На настоящий момент используется способ DDS - прямой цифровой синтез, но понять его принцип непросто даже профессионалу. Если Вы соблаговолите объяснить нам, что такое аккумулятор фазы, то будет смысл дальнейшей полемики.
поясните про первый способ. Мы устанавливаем частоту. И как получается что именно установленная частота делится до частоты опорного? Почему та же установленная но отклоненная до частоты опорного не длится а отклоняется и только потом корректирется?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Делится Делителем с Переменным Коэффициентом Деления - ДПКД. Коэффициент заносится извне. Умножители процессорной частоты ПК и есть PLL, задавая частоту процессора мы заносим коэффициент в ДКПД, частота внутреннего RC генератора после деления синхронизируется фазовым детектором с частотой внешнего кварцевого опорника.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Boltaro писал(а):поясните про первый способ.
Что интересно такой синтезатор 30 лет назад делал на 155 серии.
Если посмотреть структурную схему, то принцип там довольно простой.
ДКПД делал на 155ИЕ6. Вот монстр был. Все это "жрало" порядка трех ампер по пяти вольтам, но все работало. :)
Там даже память было на 10 частот на микросхемах 155РУ2 и прямой ввод частоты кроме ввода по +/-1кгц
Приемник был радиовещательный. Шаг сетки 1 кгц.
Сейчас бы ни за что не решился такое делать такого "монстра на рассыпухе" но тогда было очень интересно. :)
Так же и передатчик ЧМ с таким же синтезатором. Как уже выше говорил модулирующее напряжение вводилось на выход фазового детектора.
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

svic писал(а):Делится Делителем с Переменным Коэффициентом Деления - ДПКД. Коэффициент заносится извне. Умножители процессорной частоты ПК и есть PLL, задавая частоту процессора мы заносим коэффициент в ДКПД, частота внутреннего RC генератора после деления синхронизируется фазовым детектором с частотой внешнего кварцевого опорника.
поясните простую истину. Внешний кварцевый опорник, это опорный генератор в передатчике? Почему внешний называется? И все это делается для того что бы частота не отклонялася изза нестабильности?
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

Объясните. Вот есть два колебательных контура. Параллельный и последовательный. А в чем разница? Можно же последовательным заменить параллельный. Поставить его как шунт, параллельно нагрузке. И он будет резонансную на землю. На нагрузку пойдет весь спектр остальной.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

А если нам надо резонансную, и чтоб все остальное на землю?
Docendo discimus
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Сообщение Boltaro »

pyzh_man писал(а):А если нам надо резонансную, и чтоб все остальное на землю?
тогда последовательный колебательный контур последовательно с нагрузкой поставить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Boltaro писал(а):Внешний кварцевый опорник, это опорный генератор в передатчике? Почему внешний называется?
Это касалось процессора. Его собственный тактовый генератор находится внутри и работает на гигагерцах. Кварцевый генератор (20мгц) установлен на MB и поэтому внешний. Система фазовой автоподстройки также внутри процессора.
Boltaro писал(а): И все это делается для того что бы частота не отклонялася изза нестабильности?
Именно для этого. Такая система позволяет сделать стабильность LC или RC генератора такой же, как у кварцевого.
Boltaro писал(а):Вот есть два колебательных контура. Параллельный и последовательный. А в чем разница?
Разница в том, что фильтры никогда не работают сами по себе, к ним всегда подключена какая-то схема, которая имеет большое или маленькое сопротивление, поэтому в одних случаях нужно применять параллельный контур, в других - последовательный. Кроме того фильтры бывают полосовые и режекторные (заграждающие), в которых оптимальнее всего использовать комбинации параллельных и последовательных контуров.

P.S. Все эти вопросы общие, по теории, для них имеется специальный раздел. Здесь же должны быть вопросы только по конкретным проблемам!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Военрук »

Подскажите хорошую книгу по пеленгации радиостанций пожалуйста.
[b][u]С умом, аптечкой и без фанатизма... [/u][/b]
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2500
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 16:22:50
Откуда: Украина, Донецкая обл., г. Торез

Сообщение alekseykolesnik »

Извините, пожалуйста, я наверное всех достал, но нашел схему http://radiocon-net.narod.ru/page25.htm и думаю будет ли она ловить далекие станции или нет!? Заранее благодарен!
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 238
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2010 00:35:16
Откуда: Москва, СЗАО

Сообщение Военрук »

Цитата:
"Ясно, что от такого "конгломерата" не стоит ожидать высокой чувствительности - обычно на КВ диапазоне уверенно принимаются 3 - 4 радиостанции (ночью количество принимаемых радиостанций увеличивается, но одновременно увеличиваются и помехи от дальних станций)."

От детекторных приёмников не стоит ожидать хороших результатов, но я думаю в Донецке передачи из России, Украины и Белоруссии можно будет услышать=))
[b][u]С умом, аптечкой и без фанатизма... [/u][/b]
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Мне нужно намотать контурную катушку в ламповый СВ-ДВ приемник проводом 0.2мм,430 витков на каркасе d7.5мм,6мм в высоту.Мотать надо виток к витку или можно внавал?А то получается что нужно мотать 15 слоев...
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Не то, что можно, а нужно в навал мотать, что бы уменьшить собственную емкость катушки.
Делай на каркасе щечки и мотай в навал.

Изображение
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Как вы меня обрадовали!Вы даже не представляете. :))
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Сообщение telomtr »

Здравствуйте. Наверное глупый вопрос задам. Параллельный колебательный контур на резонансе имеет максимальное сопротивление. Почему тогда в таких схемах, например как генератор Колинза частота резонанса и есть та частота которая идет на антенну? Или это только на фильтах работат(на резонансе максимум сопротивления, чем дальше от резонанса тем ниже, для параллельных)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Колебательная система КС - это всегда фильтр, не важно где установленный - хоть в усилителе, хоть в генераторе.
Амплитуда напряжения Uа=IRcos6.28ft, т.е. прямопропорциональна сопротивлению, поэтому в антенну всегда направляется эта максимальная амплитуда.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Сообщение telomtr »

svic писал(а):Колебательная система КС - это всегда фильтр, не важно где установленный - хоть в усилителе, хоть в генераторе.
Амплитуда напряжения Uа=IRcos6.28ft, т.е. прямопропорциональна сопротивлению, поэтому в антенну всегда направляется эта максимальная амплитуда.
так это сопротивление будет реактивное, оно же энергию не подает. А последовательный КК может быть в генераторе? Он же сопротивление нулевое имеет.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»