Социализм или капитализм?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто

Что лучше?

Социализм!
89
41%
Капитализм!
26
12%
Я Кот, то есть сам по себе.
101
47%
 
Всего голосов: 216

Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Сэр Мурр писал(а):о режимах, насаждаемых США!
мышль достойная развёрнутого анализа.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Murlock писал(а):
Сэр Мурр писал(а):о режимах, насаждаемых США!
мышль достойная развёрнутого анализа.
http://lenta.ru/news/2011/05/08/dick/ вот вам развернутая мысль об истинном лице этой демократии. все, что хочет США автоматом считается демократичным и правильным. все, что не совпадает с их мнением - антидемократичным и неправильным. Welcome to democracy!
Последний раз редактировалось ARV Пн май 09, 2011 23:05:21, всего редактировалось 1 раз.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

мышль достойная развёрнутого анализа.
Ну так разМЫШляйте на эту тему!
http://stepandstep.ru/catalog/your-news ... atezh.html
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ARV писал(а):вот вам развернутая мысль
давайте, еще канонизируйте осамушку, как великомученика. штатам респект. чистая и аккуратная работа. некоторые, для этого, сравнивали с землёй город.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Murlock писал(а):
ARV писал(а):вот вам развернутая мысль
давайте, еще канонизируйте осамушку, как великомученика. штатам респект. чистая и аккуратная работа. некоторые, для этого, сравнивали с землёй город.
с вами все ясно. вы меняете свою позицию чаще, чем белье. если демократия, то пытки и убийство без суда - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ даже по отношению к Осамушке. если пытки и убийства не преступление - разве это демократия?! и как тогда быть со Сталиным?! выходит, он исключительно по-демократически поступал?!

пора бы однозначно определиться. сколько можно лицемерить? нельзя быть чуть-чуть беременной...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Murlock, вы выбираете факты, которые соответствуют вашей точке зрения, и полностью игнорируете другие- вашей точке зрения не соответствующие. Давайте анализировать факты, а не эмоции. Кстати, осанну Бин Ладену никто не поёт, не надо передёргивать.
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Сэр Мурр писал(а):Murlock, вы выбираете факты, которые соответствуют вашей точке зрения, и полностью игнорируете другие- вашей точке зрения не соответствующие.
так он же "истинный демократ"! он мечтает о капитализме! это их принцип - что тут удивительного? фактом является лишь то, что они назвали - остальное мусор... мы это 20 лет проходим, как науку...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ARV писал(а):вы меняете свою позицию чаще, чем белье. если демократия,
вы просто не в состоянии определить мою позицию. я нигде не упоминал про "демократию". на самом деле я сторонник либеральной диктатуры в стиле Пиночета. если вам это интересно. но, тема не об этом.
факты? факты говорят сами за себя.послевоенная европа разделена на две зоны оккупации. разруха. прошло время. просто сравните уровни жизни населения,находившегося под влиянием штатов и совдепии. этого достаточно, что-бы сделать правильные выводы.
еще фактов насыпать?
Последний раз редактировалось Murlock Пн май 09, 2011 23:49:17, всего редактировалось 1 раз.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Мурлык: ты пока мечтай о капитализме, а мы уже как то этим наелись. Нам иногда хочеться и в очередях постоять и заодно пообщаться, поплакаться... :)) Да и хочеться припугнуть зарвавшихся чиновников смерной казнью с полной конфискацией, как раньше было. Пусть лучше один правит(он много не сьест) , нежели целая толпа мелких царьков(эти дружно много сьедают, что нам одни обьедки достаются). Пусть лучше у нас штампуют машины из брони, нежели из фольги, пусть лучше директора пищевых предприятий бояться делать паленую водку, колбасу и оживлять синих кур под страхом сесть надолго, а то и вышку заработать. Пусть лучше силой привлекают к работе, а не нанимают гостей из таджикистана и Китая, а Япония под страхом своей смерти даже не заикнулась бы про Курилы.(вспомнили бы свою Хиросиму и заткнулись навсегда). Вот такие мои мысли.
А представь, если бы сделали у нас(и у Вас) полный капитализм: заболел = разоришься, пенсию? = обойдешься. Профсоюзы? нах = разогнать. И хрен вякнешь: вылетишь с работы и сдохнешь на улице. И никто тебя не поддержит. У Вас бомжи есть? А вот у нас их уже полно. А в Советские времена были? НИКОГДА!.А наркоманы были? А сейчас их полно. А в казино жильё проигрывали? Хочешь капстрой? Да пожалуйста! Езжай в Америку. Там негра только не вздумай черным обозвать = убьют нахрен. Вот тебе и вся капдемократия. Французы тоже плачут навзрыд = туркам позволили Париж заселить(Унас азербайджанцев также больше, чем русских в Москве). Скоро Москву в Баку переименуют.И Минск переименуют в Шанхай, если Батька сдаст позиции. Так что отремонтируйте Бретскую крепость = будет где от НАТОвцев спрятаться!
А поболтать?
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Вас в детстве сильно напугал, своими произведениями, Аркадий Гайдар. и где это вы такой капиталилм видели? давным давно в этих ваших "капстанах" существуют действенные приёмы соцзащиты. а у нас тут скоро будет совсем невозможно купить нужных деталек.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Murlock писал(а):просто сравните уровни жизни населения,находившегося под влиянием штатов и совдепии. этого достаточно, что-бы сделать правильные выводы.
вы снова продолжаете домысливать факты под свою теорию. а вы возьмите и почитайте мнение жителей капстран ТЕХ ЛЕТ о том, как они удивлялись и не верили, что в СССР по-настоящему бесплатное образование - ДАЖЕ ВЫСШЕЕ!!! как они не верили, что НЕТ БЕЗРАБОТИЦЫ. как они не верили, что человек МОЖЕТ ЖИТЬ БЕСПЛАТНО в КАМЕННОМ ДОМЕ!!! ну и т.п. про медицину, пенсии и т.п.

то, что вы привыкли судить о конфетке по фантику - это уже всем ясно, капитализм обернут в очень красивую бумажку, это факт, с которым даже я не спорю. но вот внутренность не всегда соответствует обертке - это вы понять не хотите. привычка судить о мире по собственному ощущению без анализа непредвзятых мнений других - это обычное состояние для всех "любителей" капитализма. в детстве я тоже мечтал об американских джинсах и думал, что на западе классно, потому что там пластинки Deep Purple свободно продаются... сейчас ценю совсем иное - но его нет ни там, ни тут...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ARV писал(а):МОЖЕТ ЖИТЬ БЕСПЛАТНО в КАМЕННОМ ДОМЕ!!! ну и т.п. про медицину, пенсии и т.п.
не смешите мои тапки. прежде, чем вас обучить или вылечить государство вас обобрало до нитки. и "каменный(sic!) дом (зАмок?)" вы при совдепии только снимали. отсутствие безработицы - отнюдь не благо. оно(это отсутствие) развращает работников. во времена позднего застоя, в совдепии жили за счет будущих поколений. а вклады и пенсии - это был особый цЫрк.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

в совдепии жили за счет будущих поколений. а вклады и пенсии - это был особый цЫрк.
Приведите доказательства, плииз..
А вот СЕЙЧАС состояние пенсионного фонда вызывает опасения, его уже не хватает на выплаты текущих пенсий.
к вашему сведению- во времена СССР пенсии 120 рублей хватало на авиабилет туда и обратно (от моего города до Ленинграда), и оставалось на житьё и оплату коммунальных услуг (которые большинство людей вообще практически не замечало).
Относительно того. что жили в каменных домах - просто снимали. А чем лучше приватизированные дома? Уровень платежей- тот же самый;вышвырнуть из жилья могут запросто; очень скоро за приватизированное жильё будут брать налоги, да ещё "по рыночным ценам".
Попытайтесь немного "развернуть анализ" и прочесть, что в нём написано. Где-то в Африке у какого-то племени существует поверие: "после смерти плохие люди попадут в ад, а хорошие- в Америку"
особый цЫрк
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Murlock писал(а):
ARV писал(а):МОЖЕТ ЖИТЬ БЕСПЛАТНО в КАМЕННОМ ДОМЕ!!! ну и т.п. про медицину, пенсии и т.п.
не смешите мои тапки. прежде, чем вас обучить или вылечить государство вас обобрало до нитки. и "каменный(sic!) дом (зАмок?)" вы при совдепии только снимали. отсутствие безработицы - отнюдь не благо. оно(это отсутствие) развращает работников. во времена позднего застоя, в совдепии жили за счет будущих поколений. а вклады и пенсии - это был особый цЫрк.
обобрало?! т.е. бесплатно выучило, бесплатно вылечило, выкормило, дало работу, гарантировало, что на пенсии с голоду не помрешь, что к 40 годам 100% будешь иметь квартиру в каменном доме - это обобрало?! логично.
кто снимал квартиру?! снимал тот, кто жил в ведомственном жилье, а все прочие получали пожизненно, и затем все доставалось детям и внукам. а вот на западе почти все ИМЕННО СНИМАЮТ жилье, т.к. купить в собственность далеко не всем по карману.
если отсутствие безработицы - не благо, то почему с нею (с безработицей) постоянно борятся даже на западе?! логик вы наш доморощенный...
вклады и пенсии - это действительно цирк, только не в "совдепии", а ныне. я смело могу утверждать, что из ныне живущих на зарплату 40-летних пенсии от государства не видать никому. а более молодым - и подавно. про вклады я тоже молчу, т.к. всем известно, кто их украл и что взамен дал. если вы говорите, что тогда кто-то жил в счет будущих поколений, то что вы скажете про нынешнее состояние?! обратите особое внимание на мнение политологов и социологов ЗАПАДА, чтобы не ошибиться :))) к сожалению, ваше ЖЕЛАНИЕ не подтверждается РЕАЛИЯМИ.

в америке даже фанерный домик, который сдувает любое торнадо, обходится семье "обеспеченных и счастливых" в ПОЖИЗНЕННУЮ ВЫПЛАТУ КРЕДИТА. потерял работу - лишился и этой фанерки. без разговоров. построить КАМЕННЫЙ ДОМ, который не сдует ветерок и не смоет дождик, да еще и НЕ В КРЕДИТ - НЕ ПОД СИЛУ более 90% насления США. когда американцы узнавали, что в СССР на дачах "чисто для отдыха" строят двухэтажные кирпичные домики - они от удивления роняли челюсти в пыль... да, им хватало их денег съездить на канары, но о каменном доме "для отдыха" они и мечтать не смели... такой вот перекос...

если вы будете без розовых очков смотреть на мир - вы и сами увидите многое... но я так понимаю, желания УВИДЕТЬ ПРАВДУ у вас просто нет... витать в облаках своих мечтаний - это ведь гораздо приятнее...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ммда. с эконмическими делами тут совсем дело - швах.
ето ничего, что государству, прежде чем что либо кому либо дать, сначала это нужно где-то взять? об эффективности распоряжения государственными ресурсами думаю, доворить не стоит. сами знаете. где брало?
ARV писал(а):т.е. бесплатно выучило, бесплатно вылечило, выкормило, дало работу, гарантировало, что на пенсии с голоду не помрешь, что к 40 годам 100% будешь иметь квартиру в каменном доме - это обобрало?!
это было возможно только в течение короткого времени. за счет детей. до этого - за счет раскулаченных и сосланных/ликвидированных.
ARV писал(а):то почему с нею (с безработицей) постоянно борятся даже на западе?!
не передёргивайте. борются с излишним её уровнем. и поинтересуйиесь размером пособий(навсякий случай сравните со своей зряплатой).
ARV писал(а):обратите особое внимание на мнение политологов и социологов ЗАПАДА,
можно найти самые противоположные мнения. и что?
ARV писал(а):они от удивления роняли челюсти в пыль...
ай, как плохо они там живут! что-же не разбегаются?(даже выгнать сложно). Вы напоминаете жертву коммунистической пропаганды. розовых очков не ношу.
Сэр Мурр писал(а):к вашему сведению- во времена СССР пенсии 120 рублей хватало на авиабилет туда и обратно (от моего города до Ленинграда), и оставалось на житьё и оплату коммунальных услуг (которые большинство людей вообще практически не замечало).
увы и ах. всякое извращение карается поруганием. рано или поздно. можно подумать, что комунальные услуги ростут на пальме.
зы. совок не вернётся, какие бы залинания не произносились. потому, что
(напевает на известный мотив)
"фарш невозможно провернуть назад,
и мясо из котлет не восстановишь...."
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

на счет фарша - вы абсолютно правы. на счет остального - не очень.

мой знакомый уехал в США, уже лет 15 там живет, наверное, получили гражданство. когда приезжал - рассказывал много хорошего: дескать, машину купил хорошую, квартиру снял в приличном районе и т.п. - короче, рай да и только. рассказывал и про пособия (вэлфер). так вот, пособие там от 300 до 700 долларов. многие получают его. надо выполнять кучу условий для его получения. если раз нарушил условия - вносят в черный список и больше НИКОГДА не дадут. дают его не более 6 месяцев, потом не дают - считается, что за 6 месяцев ты должен найти работу. многие каждые пол-года нанимаются продавцами газет на неделю, после чего снова идут за пособием (к слову про "ленивых" совков). рассказал, что если кто был на бирже больше года - шансов найти хорошую работу (не уборщиком или посудомойкой) у него практически нет - работодатель считает, что это просто лентяй. если нет работы и нет вэлфера - в случае чего лечат в муниципальных больницах. чтобы тебя приняли - надо сидеть в очереди по 6-8 часов. вне очереди пропускают только тех, кого на каталке привезли, например, с ножевыми или пулевыми ранами в живот, голову. порезы рук-ног - общая очередь, только дают салфетку - кровь утирать. кстати, часто в очередь приходят те, кто "недорезал" пострадавшего, поэтому в больнице и полицейский дежурит. прием состоит из заполнения анкеты (порядка 4 страниц), потом измеряют температуру (всем без исключения - даже если у тебя сломана нога), потом в зависимости от жалоб осмотр специалиста. затем, если нет необходимости в госпитализации, дают одну порцию лекарства (например, если понос - от поноса, или если кашель - от кашля), выписывают рецепт - и отпускают с миром. воторой раз с той же жалобой (смотрят по анкете) не принимают, дескать, не выполняешь предписание врача - твои проблемы. рассказывал, как на стройке (он на стройке работает) у одного работника на руку упал бетонный кусок чего-то-там. мастер вызвал скорую. скорая приехала и... оказалось, что у товарища нет рабочей визы. скорая отвезла его прямиком в полицию. он отсидел 6 месяцев в тюрьме, после чего его отправили лечиться на родину - в мексику. лечили руку уже в тюрьме, до суда только гипс наложили.
рассказывал, что он снимает квартиру в доме, где запрещено иметь домашних животных и детей. просто запрещено и точка. повторяю: домашних животных и детей. у кого появляются дети или, например, собаки - обязан съехать. в его доме нет негров. рассказывал, что в том доме, где проживает хотя бы один негр, квартиры стоят дешевле. а в том доме, где проживает хотя бы один полицейский - квартиры дороже. не сказал, правда, как бывает, если проживает полицейский-негр :)
еще рассказывал, что если попал в полицию (даже как свидетель), шансы сохранить работу сильно уменьшаются - процентов этак на 70. почему - не уточнил. рассказал, что если стоишь на улице просто так и не улыбаешься - минут через 15 обязательно подъедет полиция и в самом лучшем случае поинтересуется документами. чаще увозят в участок.
много чего еще интересного рассказывал.
когда говорил про мясо по 3 доллара за 400 г. - хотелось жить там. когда говорил про 6 часов сидения в муниципальной клинике ради измерения температуры - не хотелось. но главное, он сразу сказал: вы ничего про США не знаете. и в этом я с ним согласен.

да, еще вспомнил: говорил, что если в разговоре с полицейским не добавлять постоянно "офицер" или "сэр" - это может быть расценено как неуважение к представителю закона - можно сесть в тюрьму. и вообще, отвечать отрицательно на вопросы полицейского - опасно для свободы, лучше соглашаться со всем, что он скажет. но это, естественно, касается только граждан США: т.к. он бОльшую часть жил там НЕГРАЖДАНИНОМ - он не имел ни шансов лечиться даже в муниципальной больнице, и тем более в любом случае не имел дела с полицией.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

Капиталистическая оккупация подступов к России и её самой уже просто очевидна.
Оккупация и колонизация капиталистами, к примеру Прибалтики, привела к колониальному упадку прибалтийских народов. Спасать от западного агрессора опять придётся русскому народу в своё время.
И время то это уже близко, но вот задача.. саму Россию капитализм чуть не колонизировал!

И как всегда в этом ошибка.. капиталисты растянули свои сети по всей территории нашей огромной страны, рассчитывая на то, что навесили всем свои глянцевые иллюзии. Но социалистический иммунитет был так силён, что народы всей страны просыпаются, обретают второе социалистическое дыхание и превращаются вначале в широкомасштабную партизанскую сеть, а затем и в мощную армию.
Искусство общения было до нас.
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

MIF писал(а):но вот задача.. саму Россию капитализм чуть не колонизировал!
не обольщайтесь: 5-я колонна как никогда сильна, полное порабощение не за горами...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

ARV писал(а):на счет остального - не очень.
а что, собственно, америкосами делается неправильно? каждое государство каг-бэ защищает своих граждан. сами, небось возмущаетесь: "понаехало тут!"
MIF писал(а):... и превращаются вначале в широкомасштабную партизанскую сеть, а затем и в мощную армию
поскольку процесс превращения не мгновенный, недосозданная "мощная армия" взаимно аннигилируется с надоразвалившейся "партизанской сетью" гуро какое-то.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

ARV писал(а):не обольщайтесь: 5-я колонна как никогда сильна, полное порабощение не за горами...
Но в этом и её слабость. ;) Ограбив народы, они сконцентрировали у себя огромные средства. Народное большинство захочет вернуть эти средства и контроль над ними, что бы восстановить справедливость.
Почуяв это, капиталисты начнут свои награбленные средства маскировать под народные. Но всё это будет уже совершенно очевидно, не скрыться им.
Искусство общения было до нас.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»