ATtiny-2313: Какой кварц нужен?

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

Заказал я тут ATTINY-2313-20PU. С каким кварцем его едят? Я купил 10 MHz, а в названии 20? Или это корпус DIP20? Помогите разобраться.
aka Diamond
Контактная информация:
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Тиня 20 МГц тянет, так что можешь ставить 20. Если оно тебе, конечно, надо. Если достаточно скорости 10МГц - ставь кварц на 10 и не парься. Контроллер может работать на абсолютно любой частоте от единиц Гц до максимального значения.
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

Я по своей ошибке купил конденсаторы 10 пФ вместо 22 пФ. Контроллер заработает?
aka Diamond
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

попробуй. Ваще, по даташиту - от 12 до 22 пФ
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 13:05:08

Сообщение xelos »

Дмитрий Оленников писал(а):Я по своей ошибке купил конденсаторы 10 пФ вместо 22 пФ. Контроллер заработает?
кондеры влияют на запуск кварца. по идее, должно запуститься, помедленней тока.
Я просто верю в то, что рушить догмы - лучший способ не стареть.
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

xelos писал(а):кондеры влияют на запуск кварца. по идее, должно запуститься, помедленней тока.
Спасиб, не знал
aka Diamond
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 13:05:08

Сообщение xelos »

Дмитрий Оленников писал(а):
xelos писал(а):кондеры влияют на запуск кварца. по идее, должно запуститься, помедленней тока.
Спасиб, не знал
Если я правильно помню,
то того, как кварц вошел в резонанс, нужно поддерживать его колебания. Для этого и ставятся кондеры. Так же у кварца есть реактивное сопротивление, которое далеко не линейное и кондеры его "подправляют".
Величина кондеров немного влияет на частоту резонанса, но сдвиг там минимальный несколько ppm (point per million), что на фоне частоты самого кварца не заметно.

Все это я проходил оч давно, так что где-то могу и ошибаться, так что подправьте меня, если что.
Я просто верю в то, что рушить догмы - лучший способ не стареть.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

А можно еще вот такой нескромный вопрос: какова частота кварца, показанного на фотке? Думаю, тоже будет полезен.
Вложения
Кварц.JPG
(69.33 КБ) 681 скачивание
aka Diamond
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Очевидно, 4МГц
но это может быть и не кварц, а фильтр какойнить
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 13:05:08

Сообщение xelos »

это точно кварц? я в таком исполнении их никогда не видел...
Я просто верю в то, что рушить догмы - лучший способ не стареть.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

Да кварц, точно. Я его изъял из дохлой COM-мышки. Действующие контакты - крайние, центральный был заземлен.
aka Diamond
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 08:00:17
Откуда: Иркутск

Сообщение Mamonth »

xelos писал(а):
Дмитрий Оленников писал(а): Спасиб, не знал
Если я правильно помню,
то того, как кварц вошел в резонанс, нужно поддерживать его колебания. Для этого и ставятся кондеры. Так же у кварца есть реактивное сопротивление, которое далеко не линейное и кондеры его "подправляют".
Величина кондеров немного влияет на частоту резонанса, но сдвиг там минимальный несколько ppm (point per million), что на фоне частоты самого кварца не заметно.

Все это я проходил оч давно, так что где-то могу и ошибаться, так что подправьте меня, если что.
Не совсем верно. Кондеры нужны для запуска. Если не ставить кондеры, то не гарант что контроллер запуститься. Однако если вы прикоснетесь к ножке такого кварца (без кондеров), контроллер запуститься и будет работать.
Today fine night...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 13:05:08

Сообщение xelos »

хммм, я почти уверен, что кондеры это фича именно для кварца, а не для мк. иначе кварц не запустится и не выйдет в резонансный режим, мк тут ни при чем. попробую поискать доп инфу по этому вопросу.

но может я и ошибаюсь... просто в голове стоят картинки как запускается кварц и диаграмма реактивного сопротивления кварца.
Я просто верю в то, что рушить догмы - лучший способ не стареть.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

А что будет, если к контроллеру подключить кварц, скажем, на 27 MHz?
aka Diamond
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

ответ банальный донельзя - если он умеет работать на частоте 27МГц, то заработает :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

Старый ржавый электронщик писал(а):ответ банальный донельзя - если он умеет работать на частоте 27МГц, то заработает :)
Нет, смысл вопроса не в этом. Если к МК, у кот. макс. частота = 20 MHz, поставить 27, что будет?
aka Diamond
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Старый ржавый электронщик »

ну, Дим, если не умеет работать на 27МГц - очевидно, не заработает! логика! :)))

на самом деле, 20МГц - макс.частота устойчивой работы. Может отдельные экземпляры и заведутся :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров

Сообщение Дмитрий О »

Старый ржавый электронщик писал(а):ну, Дим, если не умеет работать на 27МГц - очевидно, не заработает! логика! :)))

на самом деле, 20МГц - макс.частота устойчивой работы. Может отдельные экземпляры и заведутся :)
Оо, наука. А сколько состояний существует на контактах контроллера - 2 (0 и 1) или 3 (-1,0,1)?
aka Diamond
Контактная информация:
Мявтор!
Аватара пользователя
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение moLCHec »

-1 эт ты как себе представляешь??? Вообще если Z-состояние не учитывать то 2, есть логика и с 4-мя и с 5-ти, но это как говорит реклама совсем другая тема.
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Aheir »

Относительно кварцев:

У меня AT90S2313 - 10PI (10 MHz max, как вы видите) прекрасно работает на 20 MHz. 8)
И это не отдельный экземпляр, результат повторяется. Я пробовал разные кварцы от 4 до 24 MHz, вроде на 24 заглючил (но я в этом не уверен!), а на 20 совершенно точно нормально работает, не греется абсолютно.
Оверклокинг, блин, разгон на 100%... Вот бы РС-шку так разогнать :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «AVR»