Мелкие вопросы по радиотехнике

[svic]

конкретно я не понял, откуда берутся эти 8дб?

Их показывает прибор. Каждый прямоугольник на вашей картинке соответствует четырем ДБ.



Только на 20дб увеличилась не мощность передатчика, а уровень принимаемого сигнала.

[UA3MQJ]

я нихера не понял

Что именно не понятно? Опишите свои чувства подробнее.

[kalobyte]

Что именно не понятно? Опишите свои чувства подробнее.

там нет цензурных слов
я не понял всё

9 палок всего, а если стрелка дальше пойдет?
какие 59?
почему одно деление 4дб? их 30 штук и в конце стоит 60дб
значит 60/30=2дб на одно деление

[svic]

Потому, что один балл - это 12дб, два балла - 18дб, три балла - 24дб... Всего до девяти ( 60дб ). Всё остальное - это 60дб (9баллов) плюс N дб, что сверху! Т.е. 20, 40, 60 - это превышение над уже имеющимися девятью баллами. Если считать от нуля, то 9 баллов+20дб = 80дб в абсолютном выражении.
59 - это пять девять, RS - readybility strong, что означает "разборчивость" "сила"...
Спрашивается откуда такая хрень? Вот откуда: когда нет сигнала передатчика приемник все-равно шумит. Шумит его схема и шумит эфир. Чтобы услышать передатчик, нужно, чтоб его сигнал был громче шума. На сколько громче? Если на 6дб, то это на пол-балла, если на 12дб, то на один балл и т.д. Если на 60дб, то на девять баллов, если на 80дб, то на девять баллов плюс 20дб.

[UA3MQJ]

Вы главное не нервничайте. Это же радиво - хобби. Оно приносит радость.
Один балл вроде бы был 6 дБ. Если всего 9 палок и стрелка дальше пойдет - то погнется )))
На самом деле есть какое-то значение в милливольтах при поступлении которого на антенный вход будет равно 59 на показометре.
Еще раз подчеркну - па S-метре, который чаще всего является показометром.
У кого-то стрелочный показометр, и после 59 проградуирован по 10 дБ, у кого-то по 20.
У кого-то с кубиками - он менее точен. У кого-то вообще этого показометра нет и определяется на слух: хорошо слышишь - 59, не очень хорошо - 58, и так с понижением до 51. Если сам сигнал не красивый, но принимаешь отлично то 49.
Если я принимаю 59 - это не значит, что мой сосед тоже примет на 59. Все зависит от условий приема, антенн.
Если строго говоря - в журнале и на QSL пишется только RS или RST без всяких там +++.
Поэтому если стоит конкретный вопрос - сколько это будет в дБ в общей сложности, то 59 +8 дБ это 6*8 + 8 в дБ.
А по поводу важности и субъективности этих баллов - просто надо поглядеть через плечо - как работающие в эфире дядьки это делают. Если в двух словах, то мы не особо запариваемся на этот счет. Некоторые всем лепят 59. А так глядишь на стрелку - до куда допрыгивает такой и рапорт.
И где же это так издеваются над потенциальными радиолюбителями!?

[kalobyte]

Оффтоп убрал.

aen

[SmarTrunk]

сравните хоровиц и хилл и какую-нибудь совковую книжку

Хоровиц, Хилл - неправильный пример. Во вступлении в Хоровице Хилле написано, вообще-то, что она не для электронщиков, а для остальных, кто хочет расширить свой кругозор. А инженерам-электронщикам типа надо читать книжки серьезнее. Но вообще я тоже больше люблю импортные учебники.

[svic]

Справедливости ради надо напомнить, что и децибелл DB, десятую часть белла тоже за бугром выдумали, а не UA3MQJ или UA4WEP... Кроме того, как всякая относительная единица, ДБ не может быть привязан к какому-нибудь эталону - метру, там, вольту, попугаю. Он только показывает во сколь раз одно больше другого. 9баллов плюс 8дб в сто раз больше семи баллов и в сто тысяч раз больше, чем шум приемника, в котором вы смотрите на S-метр ( Strong-meter ).

[Соник]

Какую самопальную ТВ-антенну лучше сделать для дачи?

[Aladdin]

А где дача-то? Сколько км от Останкино?

[Соник]

До Останкино не знаю, оно на севере города. Я живу в южной части, недалеко от МКАДа. От него примерно 80 км.

[Aladdin]

Уууу…. Кроме НТВ и России тебе ничего не посмотреть….. Не заморачивайся и не покупай усилители. Один хрен не помогут. Подлиннее палку (3-5 м) и к ней кусок провода. Это и будет антенна.

[Соник]

Уууу…. Кроме НТВ и России тебе ничего не посмотреть.

Спасибо, это я знаю
Нужно что-то покомпактнее 3- метровых палок

[UA3MQJ]

сначала выдумают попугаев в виде дб, потом выдумают показометр

Это все до меня еще придумали. Задолго.

потом выясняется, что он вообще чисто для понта

Нет - это для оценки уровня сигнала. Л/Радиосвязь - она не для общения, а для экспериментов в области радио. Без цифр и конкретики работать - не научно, поэтому используются измерительные приборы. Например построил ты антенну направленную. Повернул ее на кореспондента - поалекал. Он тебе отвечает 59. Потом отворачиваешь в сторону - он уже 58. Значит антеннка-то работает и дает 6 дБ усиления в прямом направлении.

и все это я должен понять для сдачи экзамена

Вы никому ничего не должны. Можете и дальше радоваться жизни без категории. Но мой пример говорит о том, что ее получить может совершенно любой.

а еще вы не умеете объяснять
вообще неумением что-то объяснять славятся вузники из снг
читаеш русскую педевикию и думаеш - кто и для кого это писал? ботан для ботанов

Вот, приехали. Мы уж и так на пальцах все объяснили, как для школьника - и все не так. И картинки дали. Сходите в клуб, поговорите с людьми, помотрите как в эфире работают. Я хочу ошибаться, но скорее всего Вы просто получаете 4-ю категорию на портативку чтобы поболтать - и ничего знать не хотите. А тут мучают какими-то экзаменами.

В общем я что-то сорвался. А радиолюбители все типа такие доброжелательные и всегда рады помочь. Если есть еще вопросы по делу, то я и думаю svic помогут разобраться что к чему. А ругань и эмоции - как-то не конструктивно совсем.

[kalobyte]

Оффтоп убрал. Предупреждение в личку послал.


aen

[UA3MQJ]

может быть у вас, у нас нет
у вас дипломы получают за дипломные работы, которые у нас на первом курсе делают.

Вот начинается. У вас, у нас. С высшим образованием все дураки. А понять как работает s-метр не можете. Разбирайтесь сами - тогда и понимания больше будет!
Все нервничаете что-то. Добрее надо быть к людям. Один человек Вам уже перестал пытаться объяснить. Я тоже отстану.
Черт, на всех форумах одно и то же.

[svic]

Уважаемый kalobyte! И впрямь к чему столько негатива? Почему вы решили, что вас наставляют ВУЗовцы? У меня нет диплома. Начинал тоже с иностранца Айсберга в 60-тых, потому, как из отечественных были только брошюрки Казанского... Требования при сдаче на категорию были не слабже, чем сейчас, кроме матчасти морзёй надо было владеть более-менее.
А ваш вопрос не столь технический, сколь смысловой и вы сами на него ответили в первом топике - изменение показаний S-метра на два балла плюс восемь децибелл означает изменение регистрируемой мощности в сто раз. Обратите внимание, что о самОй мощности ни слова - там могло быть и 10 милливатт, а могло и 100 мегаватт.
Насчет восьми баллов, так ведь и когда на уроке вы ответите ну очень хорошо, препод поставит вам пять с плюсом, потому, как пятерки мало. Были бы децибелы, учитель бы заценил ваши знания более объективно.
Ну и главная проблема. Когда вам отвечают на конкретный вопрос, то подразумевают, что база по основам у вас уже имеется, иначе разговор пойдет на разных языках, либо объём ответа вылезет далеко за рамки допустимого на форуме.

[UA3MQJ]

http://dxx.narod.ru/RST_TX.html это про RS(T)

[Военрук]

Может спутниковую антеннку за бабахать?
Ведь сейчас есть не кодируемые каналы, наверняка....

[svic]

Ежели поляризация хотя-бы нескольких каналов одинаковая я бы соорудил логарифмически-периодическую с хорошим широкополосным МШУ.