Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение As » Сб май 21, 2011 07:33:17

oleg_1 писал(а):...имеет динамическое подмагничивание и систему "Dolby-c" и впридачу ручную коррекцию тока подмагничивания...

Вот про это я и имел в виду, говоря о неполной совместимости существующих форматов фонограмм... На аппарате, не оборудованном системой шумопонижения "Долби", фонограмма будет звучать неприятно...

Реклама

oleg_1

Если фонограмма записана на аппарате с использованием всего перечисленного выше, а попытаться её прослушать на другом аппарате, не имеющем компандерной системы, ситуация окажется именно такой, какой её описал AS. Такая же ситуация может возникнуть при прослушивании на "советском" аппарате, имеющем компандер, неверно настроенный.

Реклама

Сообщение As » Сб май 21, 2011 11:34:27

Или на аппарате, имеющем компандер другого типа, той же "советской" "Яузе-221", например... Компандер там неплохой, но не совместимый ни с одной стандартной системой. И качество фонограммы вполне сравнимо с катушечными аппаратами...

as32888

Но во всех аспектах магнитная пленка (и кассета) отстает от цифровых носителей и формата.

Реклама

nikola1971

Только CD, записанные по технологии AAD ценятся не меньше, а иногда и больше чем "чистые" DDD

Конечно теперь об этом врядли помнят и знают: AAD-ADD-DDD.А, как выполнить запись и сведение без аналоговых дорожек....Нет,теперь то понятно, что сразу на цифру!

Реклама

Сообщение As » Сб май 21, 2011 14:12:32

as32888 писал(а):Но во всех аспектах магнитная пленка (и кассета) отстает от цифровых носителей и формата.

Отстаёт... Только вот магнитную фонограмму приличного качества можно слушать и слушать, а от "цифрового звука" довольно быстро возникает усталость... Это - как сравнивать ламповый усилитель и интегральный класса "D"...

Что интересно, магнитная фонограмма, записанная с CD, меньше утомляет слух, чем первоисточник... Странно...

Реклама

Ryukenden

Может,
1-Видишь,что звучит не чисто цифровой носитель(хотя и цифру можно записать при наличии соответствующего магнитофона),и это как-то успокаивает,что ли...(не знаю,какое слово подобрать)
2-То,что магнитофон как-нибудь меняет звук в процессе записи...в общем,

dmr · Сообщение **dmr** » Сб май 21, 2011 14:35:36

эквалайзер вам в помощь товарищи
магнитофон (фильтры, шумодавы) валят частотный диапазон, вот и кажется, что звучит приятнее.
когда-то записывал цифру через входной коммутатор магнитофона на кассеты. Магнитофон SHARP, привет из 90-х. Даже нравилось, но это мимолетное увлечение, как влюбленность

Так можно делать усилители для ценителей звука:
берем просто хороший транзисторный усилитель, делаем только фильтры на входе, переключателем режимы изменяем: "Режим лампового звука", "Режим эффекта магнитофонной записи", "Нейтральный" и т.д.
Берем схемы импортных популярных усилителей, измеряем АЧХ, фильтрами добиваемся той же АЧХ и все под контролем!

SergVi

As писал(а):...фонограмма, записанная с CD, меньше утомляет слух, чем первоисточник... Странно...

В природе нет "абсолютной тишины". Когда вы слышите абсолютно бесшумные паузы, то мозг этого не понимает. Он разгоняет чувствительность слуха, а опять тишина... Вот и причина усталости при прослушивании цифры. А шум, который появляется на ленте при перезаписи, сглаживает эту ситуацию. Думаю, причина в этом.

dmr · Сообщение **dmr** » Сб май 21, 2011 14:39:49

Когда вы слышите абсолютно бесшумные паузы, то мозг этого не понимает.

Тогда и на цифровой звук необходимо лепить шумодавы, которые будут давить все в паузах!

nikola1971

Уважаемый As, Вы АБСОЛЮТНО ТОЧНО подметили! Есть у меня дека TECHNICS AZ7,- аппарат очень достойный.Так вот,запись, которую я делаю с CD на ней и после воспроизвожу отличаю от оригинала(CD) только через некоторое время после включения, и то ,восновном, по уровню шума(шипения).А звуки голосов становятся более "человечными" и "аналоговыми".Без всякого сомнения!
В мире, восновном - ВСЁ АНАЛОГОВОЕ, т.е. развивается по закону гармонических колебаний(нарастает,а потом убывает).
Меандр, или вернее одиночный импульс, наверное,только-ВЗРЫВ.Последствия- разрушительные.Да,говорят,был один-самый первый-БОЛЬШОЙ...
P.S. Шумы нужно наоборот подмешивать(на CD)

Murlock

nikola1971 писал(а):В мире, восновном - ВСЁ АНАЛОГОВОЕ

ошибаетесь. в природе ВСЁ дискретно. часто это и является причиной шумов.

nikola1971

Явления природы дискретны?Развитие человека(рождение-старение,изменение с возрастом) тоже дискретно?

Murlock

зрите глубже.существовал момент времени, когда этот ваш человек был одноклеточным.

nikola1971

Может и был,а может и нет...Ни кто не вспомнит,как ВСЁ начиналось...
Но,пока Солнце всходит и заходит постепенно,а не "зажигается",как лампочка..., да и звуковые колебания в природе ввиде синусойды.
Аналоговые фильтры на выходе есть даже в цифровых источниках...

Murlock

nikola1971 писал(а): да и звуковые колебания в природе ввиде синусойды.

Они, чаще всего хаотичны. к сведению.тепло можно представить как звук(шум) на частотах во многие ГГц, с характерным для этого шума спектром. мода максимальной амплитуды будет однозначно определять температуру. это тот самый случай, когда звук невозможно отличить от ЭМИ.

as32888

As писал(а):Только вот магнитную фонограмму приличного качества можно слушать и слушать, а от "цифрового звука" довольно быстро возникает усталость... Это - как сравнивать ламповый усилитель и интегральный класса "D"...
Что интересно, магнитная фонограмма, записанная с CD, меньше утомляет слух, чем первоисточник... Странно...

Скорее проблема не самого цифрового формата, а "приготовления" записей. Ведь оцифрованная магнитная фонограмма будет звучать абсолютно так же, как и оригинал (с ленты).

И никто не заподозрит подвоха, пока не увидит своими глазами. Да и насчет усилителей класса D хочу народ спросить - хоть одна десятая посетителей этой темы слышала, как звучит усилитель класса д? Я лично не слышал.

SergVi писал(а):Когда вы слышите абсолютно бесшумные паузы...

Представил, как в 3 ночи в туалете сидеть, вот там абсолютно бесшумно.

А в жилой комнате есть окно, например, и шум на улице есть и неслабый. Да и комп немного шумит. Но если всё равно шуму мало, то можно подмешать шум в запись.

dmr писал(а):
Когда вы слышите абсолютно бесшумные паузы, то мозг этого не понимает.
Тогда и на цифровой звук необходимо лепить шумодавы, которые будут давить все в паузах!

Достаточно плагина шумоподавления в плеере (если это оцифрованные с магнитной ленты записи).

nikola1971 писал(а):Есть у меня дека TECHNICS AZ7,- аппарат очень достойный.Так вот,запись, которую я делаю с CD на ней и после воспроизвожу отличаю от оригинала(CD) только через некоторое время после включения, и то ,восновном, по уровню шума(шипения).А звуки голосов становятся более "человечными" и "аналоговыми".Без всякого сомнения!

Никогда не понимал, в чем измеряется (и как определяется на слух) "человечность" (ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ??? Что за..? Разве человечность голоса не характеризуется 2 состояниями: 0 - не человек, 1 - человек???) и "аналоговость" голоса... Наверное, это или специфическая окраска звука аппаратом, или самовнушение...

Ну и еще одна мысля: кто-нибудь слушал аудиофильскую аппаратуру? Имеется в виду прийти в гости к аудиофилу и послушать, как звучит его аппаратура

. Реально интересно. А то я давно ничего не слышал, кроме своих 25ас-309, качаемых тда7294 (которые в свою очередь получают сигнал от компа с звуковой платой aureal vortex sq2500)...

ko666ka

класс D звучит прекрасно - особенно когда доведен до ума - но знаю только одного достойного производителя.

nikola1971

"Что такое "человечность", "аналоговость" или как их там..."

Довелось мне послушать DAC на TDA154... последнюю цифру точно не помню, но это мультибитник,ставился в 90-х годах в дорогие CD, теперь уже не выпускается...
Усилитель- клон NAIMa(NAP-250),который описывал и, показавшийся многим слишком простым и "ничего особенного"...

Поставили диск ABBA- впечатление незабываемое....Голоса такие эмоционально-проникновенные,что "холодело" и слёзы иногда проступали...

Нереальной чистоты и прозрачности при этом нет...А эмоцианальность в голосе НЕОБЫКНОВЕННАЯ....

Этот DAC мне представляли в качестве образца - "один из", как раз, как в чём - то - противоположность пресловутому HI-ENDу.
Теперь в системе DAC на AD1862- более чистый,детальный, искажений вроде меньше(по тех.параметрам) - отличный, но не ТО...
Звучание не должно походить на "клинику"-кафельную операционную...
В погоне за передачей звука "один в один" истины не найти, а потерь будет больше

as32888

И какой же это производитель, Кошестьсотшестдесятшешечка, если не секрет?

Теперь в системе DAC на AD1862- более чистый,детальный, искажений вроде меньше(по тех.параметрам) - отличный, но не ТО...

Ну вот, цап, который лучше, меньше окрашивает сигнал и дает понять, что запись не фонтан

.