Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Спасибо!

Но ведь без конденсаора то, будет пробивать разрядник, а с конденсатором, только после того, как он зарядится, то есть источник питания, уже не дейсвтует на разрядник, а только заряжет конденсатор.

Почему источник питания перестает пробивать разрядник, а только заряжает конденсатор ?
Вот что не могу понять :) :oops:
Последний раз редактировалось Lander Вт май 24, 2011 09:24:34, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Почему источник питания перестает пробивать разрядник, а только заряжает конденсатор ?
Потому что во время заряда кондёра течёт ТОК, который вызывает падение напряжения на резисторе (внутреннее сопротивление источника), соответственно напряжение на конденсаторе (и на разряднике) возрастает плавно.
Если бы вы подключали идеальный источник, кондёр заряжался бы мгновенно, и разрядник пробивало сразу же.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Но внутренее сопротивление источника сущесвует и без конденсатора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Но внутренее сопротивление источника сущесвует и без конденсатора.
Естессно.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Ну так ведь без конденсатора - воздушный промежуток пробвает. А с конденсатором пробивает, но только когда конденсатор зарядится. (?)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Ну так ведь без конденсатора - воздушный промежуток пробвает. А с конденсатором пробивает, но только когда конденсатор зарядится. (?)
Да.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Такпочему во вроемя заряда конденсатора, напряжени от источника питания не пробивает разрядник ?? :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Такпочему во вроемя заряда конденсатора, напряжени от источника питания не пробивает разрядник ?? :(
Читайте про заряд конденсатора.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Открыл глаза
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 22:54:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение AudioKiller »

Потому, что время заряда конденсатора до напряжения источника Т= (3...5) * R * С, секунды, фарады, омы. Здесь R - сумма сопротивлений: внутреннего сопротивления источника и того резистора, который нарисовали на схеме. Если резистора нет, конденсатор заряжается быстро, и разрядник пробивает "сразу" после включения (задержка в миллисекунды на глаз не видна). Включение резистора задержку увеличивает до заметной на глаз величины. Напряжение на конденсаторе описывается уравнением:

Uc = Uисточн * (1 - exp(-t/(R*C)))

Как только оно достигнет напряжения пробоя...

И еще. подключение конденсатора напрямую к источнику (без резистора) вызывает нехилый зарядный ток, от которого конденсатор взрывается и равномероно распыляет свои пластины тонким слоем по всему помещению. :)))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Сообщение FreshMan »

проверял я сегодня КТ972А
между:
б-к=0,6В
б-э=1,2В :shock:
э-к=0,6В :shock:
почему это так..??? в чем особенность этого транзистора..???
Tell Me The Truth
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

FreshMan, б-к=минус 0.6В..
У тя транзистор открыт и с напряжением всё пучком...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Выходит даже элементарные вопросы, тоже нелегки, раз никто не может ответить :(
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Сообщение FreshMan »

МитяРа, это я новый проверял ...., он еще не был впаян.... :(
в чем сдесь прикол...?
Tell Me The Truth
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Сообщение Радиорубитель »

Каков род тока?
Для постоянного тока конденсатор представляет собой разрыв цепи и одновременно накопитель энергии с внутренним сопротивлением, в идеале приближающимся к нулю. При подключении к разряженному конденсатору источника постоянного напряжения, сила тока в цепи, как известно, стремится в бесконечность, а ЭДС убывает до меры внутреннего сопротивления источника питания, соединительных проводов и пр., но по мере заряда конденсатора ток снижается, а ЭДС возрастает до максимального значения. В этот момент и возникает пробой воздушного разрядника.
При переменном токе картина будет иная.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Сообщение Lander »

Спасибо за обьяснение!

Но был бы ток бесконечный, то проводки бы разрвало или поплавилась изоляция, но ничего такого не происходит, осбенно тех насмешливых фраз по поводу разрыва конденсатора.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

FreshMan писал(а):он еще не был впаян....
:shock: И откуда на нём напряжение ? Или он пока до тя ехал - статики поднабрался ? :evil:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6296
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 00:57:15
Откуда: Ukraine

Сообщение FreshMan »

так цешкой я его же проверял.... :))
Tell Me The Truth
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

FreshMan писал(а):так цешкой я его же проверял.
:shock: Ты на нём напряжение что-ли мерял ?
Биполярные транзисторы обычно в режиме измерения сопротивления проверяют.. какие там к мышам вольты.. :)))
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20093
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Но был бы ток бесконечный, то проводки бы разрвало или поплавилась изоляция
На самом деле, в первоначальный момент времени при подключении конденсатора к источнику постоянного напряжения, ток ограничен внутренним сопротивлением источника, сопротивлением проводов и ЭПС (экв. послед. сопр.) самого конденсатора. Плюс ко всему, ещё и индуктивность проводов и выводов конденсатора. И по мере заряда конденсатора, ток убывает по экспоненте (т.е. очень быстро), потому провода и не плавятся.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

имеется usb осциллограф 9 бит. хочу соорудить измеритель иммитанса. с генератора через калиброванное сопротивление на измеряемый элемент. на один канал осцила сигнал с генератора, на другой с измеряемого элемента. можно вычислить в итоге программно и сдвиг фаз и уменьшение амплитуды на получившемся делителе, вроде это позволяет однозначно получить значение активного и реактивного сопротивления? и единственный точный элемент который тут нужен - сопротивление в делителе, а точность выставления аплитуды на генераторе и измерение точного значения на осциллографе не важны, важно только чтобы они не плавали за время измерения

какой точности можно добиться считая 9 бит честными а скорость семплирования на 2 поряда выше измеряемых частот? какие подводные камни? какую схему вместо делителя можно сделать для большей точности?
Ответить

Вернуться в «Теория»