Мелкие вопросы по теории

NackGuit

Здравствуйте,основательно запутался в этом мостовом включении

http://www.bluesmobil.com/shikhman/brand/lan1200.htm
Вот там рассмотрен усилитель,2 канала по 87Вт,в мост дают 87+87=174Вт,не важно что там написано 350 :roll:

Предохранитель стоит на 15А у этого усилителя. Мощность полученная на трансформаторе при самом пике 15А*14.4В=216Вт.
КПД = 174/216*100%=80.5%
1. Неужто ли и правда такой кпд у класса АВ??? Сколько же тогда имеет Кпд 1 канал и как быть с мостовым включением,почему такой высокий кпд??? :shock:

2. Как можно определить годится ли усилитель в мостовом включении на нгрузку 4 ом?

ИРБИС

NackGuit, вот и спроси Железного Шихмана, чего он там выдал. :wink:

Практики у него много, а вот в теории... :wink:

Да и сайт "ушастый", такие желательно стороной обходить. :wink:

ИРБИС

КаВаЛю писал(а):Спасибо! А К73-17 и вима разница очень большая! Я понимаю что вима и дороже...

"WIMA" между прочим, фирма. И она, как и другие уважающие себя производители, разные типы конденсаторов делает.

КаВаЛю писал(а):Но будет видна разница для HI-FI?

Что вы понимаете под "Hi-Fi"?

Чтобы знать точно, что скрывается за этими таинственными буквами, советую посмотреть: Усилители сигналов звуковой частоты бытовые. ГОСТ 24388-88 (PDF)

КаВаЛю

Извени ФКП "FKP" - Полипропилен фольговый.
Да..! Я про файл если так, то сложность 2!

Что вы понимаете под "Hi-Fi"? Чтобы знать точно, что скрывается за этими таинственными буквами,

HI-FI это кодга из колонок доходит что-то напоминающее звук!
А HIGH END это те что играют! :)))

А что я против "WIM"ы нечего не имею!

Irbis

Hi-Fi - это стандарт DIN 45000. А High End это просто красивая надпись, НИЧЕГО с хорошим звуком не имеющая и нигде никак не регламентированная. Можно хоть на китайский приемник за 100 руб лепить, и надпись будет истинной - никто стандартов не придумал, и не собирается)

У Wima есть серии конденсаторов:

FKS - фольговый лавсан
MKS - металлизированный лавсан
FKC - фольговый поликарбонат
MKC - металлизированный поликарбонат
FKP - фольгированный полипропиллен
MKP - металлизированный полипропиллен.

Вам какие?)

Я использую MKP, чего и вам советую)

ИРБИС

Irbis писал(а):Hi-Fi - это стандарт DIN 45000.

Уточняю: DIN - это система германских национальных стандартов (не только звукотехники). Группа стандартов DIN 45000 Hi-Fi ("Высокая верность звуковоспроизведения") относится к звукотехнике и она положила начало международным стандартам IEC 60xxx (МЭК), на основе которых были разработаны национальные стандарты (фактически их повторяющие), в т.ч. и наши ГОСТы. ГОСТ 24388-88 соответствует стандарту МЭК 581 часть 6.

Hi-End вообще никогда и ничем не регламентировался. Более-менее достоверной его характеристикой можно считать стоимость аппаратуры порядка 2000 $ и выше. Что представляет собой эта аппаратура, подробнее можно узнать здесь.

Irbis

ууууу, гражданин, да второй класс сложности это ржавое ведро с динамиком, какой уж тут хайфай=) Во втором классе и керамику можно - хуже для звука уже не будет)

КаВаЛю

Привет! я же писал:

Извени ФКП "FKP" - Полипропилен фольговый.

А 2 уровень толко по частотам 20-20кГц. Дальше я незнаю.
Что разбирать эти название!
HI-FI- КНИ 0.1% Частота 20-20кГц
Hi-End - КНИ 0.01% Частота: 0...400кГц

ИРБИС

КаВаЛю писал(а):Hi-End - КНИ 0.01% Частота: 0...400кГц

Откуда вы это взяли? Назовите конкретный документ, а не лапшу ушастую!!! :evil:

Поясняю: "златоухие" указывают полосу частот (что само по себе из области ненаучной фантастики, потому как они не признают НИКАКИХ!!! измерительных приборов, кроме "золотых ушей") исходя из неравномерности АЧХ порой 14-20 дБ. КГ в "третьеухой" аппаратуре очень редко опускаются ниже 1-1,5 %, иначе исчезают все "красивости", "хрустали", "бархаты" и "ламповые" звучания. Конкретно требования ГОСТ ГОСТ 24388-88 по этим характеристикам (раз вы его признавать, даже не прочитав, не желаете) такие:

2 группа сложности: 40-16000 Гц (±1,5 дБ), КГ=0,5% (1% - ламповые);
1 группа сложности: 20-25000Гц (±0,5 дБ), 0,05 % (0,5 % - ламповые)
0 (высшая) группа сложности: 10-40000 Гц (±0,3 дБ), 0,005 % (ламповые - по ТУ)

Есть там некоторые нюансы, но основные требование именно такие. Понятие "по ТУ" означает, не хуже ГОСТа, т.е. не хуже предыдущей группы. Т.е. для ламповых усилителей высшей группы сложности КГ не должен быть хуже, чем у первой группы сложности.

Далее: 0-400000 Гц. Спрошу только про 0 Гц: что это такое? И как данная аппаратура может воспроизводить 0 Гц, если на входе и выходе, а также между каскадами стоят конденсаторы, а для частоты 0 Гц, чтобы на динамики не попадала, даже специальные защиты делаются?

между прочим, требования к защитам также в данном ГОСТе прописаны.

Почитайте — полезно. :wink:

КаВаЛю

То что вы довали файл я там и посмотрел. И он вообще не на лампах. я теорию хорошо знаю!
0 Гц : Буферный каскад и схема поддержания 0 на выходе УМЗЧ (DC servo) выполнен на сдвоеном ОУот ANALOG DEVICES AD8620AR...
Полоса воспроизводимых частот 0Гц...400кГц -3дБ
Полоса воспроизводимых частот 0,1Гц...400кГц -3дБ
с включонной сервосистемой.
А что ГОСТ он бесмыслен в данном смысле!Кто сейчас делает на лампах :idea:

??Ет что за ГОСТ такой??

Очень прошу ответить о конденах!

NackGuit

Раз не веришь,скачай генератор и послушай синус 0 или 0.1 Гц,потом отпишись :)))

А нарушение ГОСТа ведет к наказаниям :wink:

с включонной сервосистемой

Это вообще как понять??? Что это,откудо это? :roll:

КаВаЛю

Я слушаю музыка на своем ус не по ГОСТу!! :)))

А нарушение ГОСТа ведет к наказаниям

Что заставят слушать:

2 группа сложности: 40-16000 Гц (±1,5 дБ), КГ=0,5% (1% - ламповые);

Это вообще как понять??? Что это,откудо это?

Это УМЗЧ QRP-02!! Вроде он популярный! Он на 68Вт.Моноблок. :wink:

SAU · Сообщение **SAU** » Пн янв 21, 2008 13:35:24

Подскажите, плз, как в справочнике где нет графиков узнать коэффициент шума транзистора.

ИРБИС

КаВаЛю писал(а):Кто сейчас делает на лампах ??

А вот те и делают:

КаВаЛю писал(а):Я слушаю музыка на своем ус не по ГОСТу!!

, которые вот эту лапшу изобрели:

КаВаЛю писал(а):Вроде он популярный! Он на 68Вт.Моноблок.

Посмотрите, может поймёте чего: Ваше мнение :wink:

Если не поймёте — адреса там имеются. Эзотерика на других сайтах.

ИРБИС

SAU писал(а):Подскажите, плз, как в справочнике где нет графиков узнать коэффициент шума транзистора.

1. Взять другой справочник;
2. В библиотеке НТД найти ТУ на данный транзистор;
3. Спросить о конкретной марке на форуме РадиоКот или ... :wink:

NackGuit

настолько популярный :roll:

,что я его не нашел,киньте ссылочку пожалуйста,мы изучим сие творение исскуства звукотехники. :twisted:

На лампах делают.

ИРБИС

NackGuit писал(а):киньте ссылочку пожалуйста,мы изучим сие творение исскуства звукотехники.

Да, вот он собственной персоной: QRP-02 - The first SMD Gainclone amplifier in the world(?) В принципе всё настолько стандартно: LM3886 в инвертирующем включении, в качестве буфера AD8620AR. Все на одной квадратной плате 10х10 см, SMD монтаж итд. Моноблок - потому что 1 плата, 1 канал, на ней же блок питания с конденсаторами в 4700 мкФ. Испортить его можно, если хорошо постараться.

Но "ушастым" не впервой это: перепаять монтаж "прогретыми" осветительными проводами, найденными на ближайшей помойке, понавтыкать во все щели "ушастых" конденсаторов, поставить на конуса, запихнуть в медный корпус и сидеть ловить глюки от кривой переписи "Рукей вверх" на mp3 с битрейтом 56-128 kbs... :cry:

Может сначала акустику нормальную поставить или свой слух в поликлинике проверить? :wink:

Знаете, слышимость того, что другие не слышат — это один из признаков известной болезни. В её случае больных от общества на несколько месяцев, а то и лет изолируют...

Staff

формула расчета LC контура! подкиньте пллз..

ИРБИС

Staff писал(а):формула расчета LC контура! подкиньте пллз..

Staff! Уже не новичок на форуме, мог бы и сам найти:
1. Как расчитать колебательный контур?
2. Добротность - что же это такое?

leshiy

Знатоки,поискал по форуму и чет не нашел ответа:
Есть микросхема к1182пм1р-специализированна для регулирования мощностью нагрузки до 150 Вт,на одной схеме написали что входящие кондеры должны быть 1m/100V ,на другой(аналогичная) пишут 1m/50V...(схему найти в нете легко)
Так вот не пробьет ли у меня конденсатор,если на 50 вольт поставлю?(там два кондера,подключены на входе переменки и выходе на лампу.Управляющие выходы ясно как работают.)