Электрофорез

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
supmener
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42

Электрофорез

Сообщение supmener »

ЭЛЕКТРОФОРЕЗ лекарственный (гальваноионотерапия), лечебный метод воздействия на организм постоянным током и лекарственными веществами, вводимыми при его помощи через кожу или слизистые оболочки. То есть обматываю больное место тряпочкой с лекарственным раствором, прикладываю электроды.
Имею зарядное устройство для аккумуляторов 1-10 ампер, возможность регулировки с точностью шага 0,25А
12вольт
Есть прибор-цифровой мультиметр.
Надо получить на выходе ток 0,3 мА (нужна возможность регулировки в пределах 0,1-0,5мА). Какие детали добавить в цепь, чтобы контролировать нужный ток?
Ток буду контролировать через цифровой мультиметр. Нужно чтобы он автоматически настраивался при изменении сопротивления проходимости через тело. Пожалуйста подскажите как сделать несложную модернизацию цепи тока для получения нужного результата.

Вот схема для ремонта такого заводского аппарата. Напряжение на заводском аппарате на выходе не знаю какое.

Изображение
supmener
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Посмотри вот эти ссылки для начала. Здесь много говорится о таких самодельных аппаратах. Там написано в каких журналах есть статьи об этом.
Журналы можно скачать в интернете.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1 ... dio.ru&lr=
Реклама
Аватара пользователя
supmener
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42

Сообщение supmener »

Большое спасибо, сейчас начну искать журналы. Вот что нашел дома:

Изображение
Блок питания TY-320
Напряжение: от3 до 12В
Ток: 400мА
supmener
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

К мед. Аппаратам, работающим от сети, предъявляются повышенные требования по электробезопасности- например, двойная изоляция.
Китайский БП, что на фото- этим требованиям не отвечает.
Ток 0,1..0,5 мА можно получить от батарейки, что будет гораздо безопаснее.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
supmener
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42

Сообщение supmener »

Скачал все журналы со схемами электрофореза, которые посоветовали. В общем 4 схемы разной
сложности (есть простые).

Листы со схемами вырезал и сложил в папку, получился архив всего 611 kBt.

DjVu Browser Plug-in

Мне понравилась вот такая схема. Здесь 2 режима. До 5мА и до 50мА. Перерисуйте пожалуйста схему, чтобы остался только один нужный мне до 5мА режим для упращения схемы и чтобы не ошибиться.
Изображение
Для увеличения жми на картинку (откроется в новом окне).
supmener
Реклама
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

переключатель SA1.1 убираем, остаётся постоянно включённый резистор R1. Rш оставляем постоянно вклюённым параллельно измерителю но его сопротивление (номинал) придётся подобрать самому- это не трудно, при наличии цифрового прибора.
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Электрофарез

Сообщение aen »

Пока рисовал, опоздал. :)))
supmener писал(а):Нужно чтобы он автоматически настраивался при изменении сопротивления проходимости через тело.
Но этим условиям удовлетворяет эта схема. Транзисторы можно другие поставить или вообще стабилизатор тока сделать по другой схеме. Например на ОУ.
Изображение

Это на счет Вашей схемы.

Изображение
Аватара пользователя
supmener
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42

Сообщение supmener »

Большое спасибо.
Аватара пользователя
supmener
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 21:58:42

Сообщение supmener »

Сделайте пожалуйста мне такой прибор с автоматической регулировкой тока, чтобы из корпуса торчало 2 крокодила, к которым смогу подключить 2 щупа мультиметра для контроля тока и вышлите почтой. Не обязательно заводской вид, можно хоть в мыльнице вместо корпуса, главное, чтобы хорошо работало. можно 1 режим 1-6мА или лучше 2 режима, дополнительно с регулировкой до 50 мА. Заплачу 500 рублей. Живу в России в свердловской области.

Это нужно сюда писать. aen

http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=18
supmener
light
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 19:11:38

Re: Электрофарез

Сообщение light »

Сделал схему по статье http://www.radiokot.ru/konkurs/029/
Подскажите пожалуйста, так ли меряю ток?
Мультиметр в режим тока (кз на клеммах), один вывод к одной клемме, другой-к другой клемме через резистор 510 ом (среднее сопротивление тела, как пишут). У меня на любом пределе получается либо 0, либо 0001, даже если предел 2000ма. Напряжение между клеммами 8 вольт, от кроны. На язык - резистором ток регулируется, но слабо, а ощущается раз в 10 слабее чем если лизнуть крону.
Правильно ли работает?
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Электрофорез

Сообщение Сэр Мурр »

Резистор Р4 слишком большого номинала. Замените на 100 Ом, и тогда сможете замерить ток.
light
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 19:11:38

Re: Электрофорез

Сообщение light »

Спасибо, Сэр Мурр.
Выдает 5-7 ма
Помимо резистора, не показывал тестер потому что в нем предохранитель сгорел.
А кто что думает насчет свинцовых электродов? Не переходят ли свинцовые ионы в кожу? Сейчас вроде стали делать из токопроводной резины, да только где их купишь?
А почему сопротивление участка тела человека - 510 ом, когда по факту даже на слизистых 50кОм получается? В итоге хотя через резистор-симулятор тела человека (510 ом) ток до 6ма, реально даже через рот, не добиться даже 2 ма.
PS: Сделал еще и вторую схему, где батарейка подключена через резистор 10к. Если ее нагружать на резистор 510ом, выдает до 17ма, на слизистую рта-до 6 ма, но вот на обычное смоченное водой тело, не выдается даже и 1ма:(
light
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 19:11:38

Re: Электрофорез

Сообщение light »

Осталась одна неясность:
ток надо выставить для нагрузки 500 ом и приложить к телу, или приложить к телу и выставить нужный по амперметру?
Даже если подключить аккумулятор от ИПБ на 12 вольт, при медицинском применении не выдает более 1ма. А вот если электроды в мокрых тряпках приложить друг к другу - то до 30 ма выходит.
Знает кто нибудь про это?
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Re: Электрофорез

Сообщение uwrtey »

http://www.med2.ru/story.php?id=14039
вот тут нужно почитать! без использования лекарственных препаратов ток должен быть импульсным и с частотой настроенной на естественный биоритм
не зная броду не лезь к вольтмоду
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Re: Электрофорез

Сообщение uwrtey »

кто-нибудь знает про токи бернара?
не зная броду не лезь к вольтмоду
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

реанимируем тему.
всякого рода умельцы конечно молодцы наклепали схем простых, но !!!! дело в том, что у ПОТОК-1 (промышленного аппарата) есть трансформатор стандартный, я не нашёл его параметров, но в паспорте поток-1 указаны параметры, по пропорции имеем на выходе напряжение 50В, потом в цепи идёт правда резистор на 430 ОМ, та будет падение не считал какое...
Идея такова, что надо делать домашний электрофорез по параметрам близкий к промышленному.
Получается что на электродах промышленного ПОТОК-1 около 50В,а в самоделках я видел 24 и 9В.
Получается что поток-1 и самоделки обеспечивают потоянный ток ,скажем силой 10 мА, при разных напряжениях, а это значит, что приборы подгоняя ток путём изменения напряжения изменяют и сопротивление кожи.

Вообще расчепляя лекарство на ионы электрофорез использует электрическое поле как силу для внедрения в организм этих самых ионов. Электрическое поле как ни крути зависит и от тока и от напряжения.

Исходя из этого склонен считать что электрофарез от батарейки и от аккумулятора будет не тем что в больнице, то есть надо таки брать 50В как в ПОТОК-1.

Кто-то вообще об этом думал ?

P.S. Хочу вылечить электрофорезом + Карипаин плюс http://www.apteka-ifk.ru/art/20003070/
мне вольтмод нах не нужен ))
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

uwrtey писал(а):http://www.med2.ru/story.php?id=14039
вот тут нужно почитать! без использования лекарственных препаратов ток должен быть импульсным и с частотой настроенной на естественный биоритм
никакого биоритма там нет :))) там ток с частотой 20-50Гц.
метод вроде хороший но цена заоблачная, при том что устройство не такое и сложное, вся цена метода в изобретении его, он должен быть доступным и дешёвым .... меркантильность не знает границ ((
Как по мне то можно и дома делать пройдя курсы какие-то. Но это лишит клиник бешенных денег, так что если умельцы внедрят способ в массы - будет круто
Последний раз редактировалось wizzy Пт май 27, 2011 16:08:02, всего редактировалось 1 раз.
мне вольтмод нах не нужен ))
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Электрофарез

Сообщение просто КОТ »

aen писал(а):Это на счет Вашей схемы.
Изображение
А не проще КРОНУ пальцем замкнуть?! :shock: Или я прикол какой то упустил? :dont_know:
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофарез

Сообщение wizzy »

просто КОТ писал(а):
aen писал(а):Это на счет Вашей схемы.
А не проще КРОНУ пальцем замкнуть?! :shock: Или я прикол какой то упустил? :dont_know:
ты ваще всё пропустил :)))
мне вольтмод нах не нужен ))
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

кстати
Гальванотерапия (синоним гальванизация) — применение с лечебной целью постоянного электрического тока невысокого напряжения (30—80 В) и небольшой силы (до 50 мА), называемого гальваническим. Гальванический ток в лечебных целях впервые был применен в начале 19 в.
так что все эти поделки на 9В - херня
мне вольтмод нах не нужен ))
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»