Часы на люминесцентных индикаторах.

[Coolish]

тьфу, засрали светодиодами тему про ВЛИ

[Gur_man]

Разжился парочкой индикаторов.
Оба многоразрядных (по 13 разрядов), фирмы FUTABA, один 13-MT-63G, со вторым менее понятно, на стекле указанно 13-BT-17A, рядом наклейка, а на ней 13-BT-19A...
Есть у кого информация по ним? А то гугл мало что нашел...
И еще, как проверить такие "длинные" ВЛИ? Также как и простые с одним разрядом?

[Гефестион]

Да, проверяются также. Только накал одноразрядных можно питать постоянным током, градиент яркости почти отсутствует, а у длинных лучше переменкой.

Coolish, судя по названию темы, она не только про ВЛИ, а про любые люминесцентные индикаторы. А излучение светодиодов тоже обусловлено люминесценцией

[Гефестион]

Ладно, вернёмся к нашим баранам, к ВЛИ то бишь
Недавно появилась идея- что если взять несколько разных ВЛИ, на которые есть справочные данные (меня интересует напряжение накала), измерить длину нитей накала, свести это всё в табличку, а потом разделить номинальное напряжение накала на длину нитей. Тогда получим, так сказать, удельное напряжение накала, В/см. Это не просто ради интереса, это нужно для того, чтобы можно было определять напряжение накала неизвестного ВЛИ не только на глаз (по свечению нитей), а по линейке
Вообщем, взял я несколько разных советских ВЛИ, а именно: ИВ-4, ИВ-18, ИВ-26, ИВ-27М, ИВЛМ1-7/5, ИЛЦ1-1/7. Измерил как можно точнее длину нитей между точками их крепления, посмотрел по справочникам напряжения накала, свёл всё это в таблицу и посчитал удельное напряжение накала. Я ожидал, что для всех индикаторов это будет примерно одинаковая величина (с точностью до погрешности измерения длины нитей), но оказалось, что это не так. А именно:

ИВ-4: 1 В/см
ИВ-18: 0,52 В/см
ИВ-26: 0,33 В/см
ИВ-27М: 0,27 В/см
ИВЛМ1-7/5: 0,48 В/см
ИЛЦ1-1/7: 0,45 В/см

Более того, судя по справочникам, напряжение накала у ИВ-4 и его "брата-близнеца" ИВ-17 немного разное, хотя индикаторы по размеру идентичны.
Получается, что у разных индикаторов либо толщина нитей разная (это на глаз не определить), либо по каким-то причинам требуется немного разная температура нитей
ПС впрочем, если из этой выборки исключить ИВ-4 и посчитать среднее арифметическое, то получается примерно 0,41 В/см. Я думаю, что если придерживаться этой величины, то можно определить напряжение накала неизвестного ВЛИ не хуже, чем на глаз.

[m.ix]

А сли вооружится амперметром?

[Гефестион]

Щас тоже возникла мысль, что проще не длину нитей мерить, а просто считать число нитей: если бы у всех ВЛИ толщина нитей была одинакова, то номинальный ток накала определялся бы только количеством нитей. Например, ИВ-6 имеет одну нить, его ток накала примерно 50 мА, значит ИВ-3, (ИВ-3А), ИВ-8, ИВ-25, ИВ-26, ИВ-28Б должны иметь такой же ток накала; ИВ-4, ИВ-11, ИВ-12, ИВ-17, ИВ-18, ИВ-22, ИВ-24, ИВ-27 имеют две нити, значит их ток накала должен быть 100 мА. Но это совсем не так. Например, ИВ-3 и ИВ-3А имеют одинаковое напряжение накала, а вот ток накала у них разный (согласно справочнику Лисицына "Низковольтные индикаторы"). А вот ИВ-6 и ИВ-4 имеют одинаковый ток накала при разном напряжении, хотя ИВ-6 имеет одну нить, а ИВ-4 две. Вообщем, полная неразбериха

[suslogon]

смысл и практическая польза от данных манипуляций вообще не видна...

[slavector]

смысл и практическая польза от данных манипуляций вообще не видна...

Смысл есть во всём. Часто он сразу не виден. И отрицательный результат всё равно остаётся результатом!
если бы получилось было бы удобно так определять параметры накала..
Но наверно всё же диаметры нитей чуть отличаются, потом эмиссия может отличатся от состава сплава нити, потом люминофор может быть чуть другой...и т. д.
Так что получается хоть принцип работы и один, но технологии изготовления на разных заводах отличаются, да и на одном возможно тоже могли чуть меняться
и всё индивидуально..

[suslogon]

проще и надежнее поставить регулируемый БП с ампер-вольтметром и плавно подавая ток через накал внешним переменным резистором добиться слебого свечения нити...

[PirotehniK]

Вроде бы излучение светодиодов всегда было обусловлено инжекцией неосновных носителей заряда!

[Гефестион]

В светодиодах происходит излучательная рекомбинация носителей заряда: когда электроны, двигаясь в зоне проводимости, преодолевают потенциальный барьер p-n перехода, значительная их часть как бы "сваливается" с этого барьера вниз, сквозь запрещённую зону в валентную зону. При этом избыток энергии выделяется в виде квантов света (фотонов), причём энергия фотонов, а значит и излучаемая длина волны, зависит от ширины запрещённой зоны полупроводника. Это явление тоже относится к люминесценции.

[Гефестион]

Щас ещё немного поэкспериментировал с теми же ВЛИ и убедился, что действительно, температура нитей накала у разных индикаторов разная при номинальном напряжении (токе) накала. А именно, у ИВ-26 и ИВ-18 номинальный ток накала почти одинаковый. Включил их последовательно, установил ток 85 мА - накал у ИВ-26 светится ярче, чем у ИВ-18. Далее подобрал ещё одну пару с одинаковым током накала: ИВ-27М и ИЛЦ1-1/7, дал 200 мА - у ИВ-27М нити заметно накалились, на глаз я бы сказал, что это слишком много, а вот накал ИЛЦ1-1/7 еле-еле светился.
Надо заметить, что у ИВ-26 одна нить, а у ИВ-18 две. У ИВ-27М две нити, а у ИЛЦ1-1/7 их целых 8. Так что, видимо, если нитей мало, то они должны "усерднее трудиться", обеспечивать высокую эмиссию, отсюда и накал требуется больше. А если нитей много, то от каждой требуется небольшая эмиссия, следовательно и накал небольшой.

[m.ix]

Лишь белые светодиоды покрыты люминофором.

[Термит]

Давеча приобрел ИЕ18-тую и ИВ22 если не затруднит кинте схему на 6 индикаторов. Или на четыре в разделении хочу применить ИВ меньшего размера.(В нете смотрел ничего подходящего не нашлось).

[ewrey]

Тут, правда, разделители внутри индикаторов. http://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ ... 8035E.html

[m.ix]

шоб моск не ломать
купи 1016хл1




на стоящие транзюки и микру правую не обращай внимания, они в воздухе.

[suslogon]

а где ее купить то?

[m.ix]

В СССр ещё есть

http://pro-radio.ru/user/uploads/203283.png

я тут польские на днях буду собирать на футабе или от aiwa индикаторе
глянем чаво получится, правда фьюзы хез какие и где ставить

[suslogon]

а вы мне 1-2 данных микрух не продадите?

[m.ix]

наверняка в старом ВМ12 или ВМ18 найдётся подобная микра.