Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Есть еще Epson S1D13506 со встроенным DACом, но там DRAM внешний надо.
и у нас ну совсем не купить
Реклама
Аватара пользователя
Кислый
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Кислый »

нет. не о том речь.. делаться то будет на arm.. я не пойму принцип функционирования видеокарты
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Слесарь »

dinets, создавай сразу компьютер(логическую машину) на базе троичной логической системы. Двоичные системы давно изжили себя в перспективных направлениях развития систем.
Н.О.М.А.Д.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 12:40:36
Откуда: Далёкий Крымский ПГТ Вилино
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Н.О.М.А.Д. »

Слесарь писал(а):dinets, создавай сразу компьютер(логическую машину) на базе троичной логической системы. Двоичные системы давно изжили себя в перспективных направлениях развития систем.
А почему именно в троичной? Можно уже сразу на квантовые переходить. Можно создать квантовый компьютер только ради того, чтобы посмотреть на глаза китайцев и американцев (у первых они будут 1366x768, а у вторых 1024x768 :)) )

Где-то я видел программу для брутфорса MD5 хешей, которая использовала мощности GPU. Возможно, если разобраться, можно подключить уже готовую видеокарту к самодельному компьютеру.
Крымские коты настолько суровые, что перегрызают не провода, а радиоканалы.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Кислый
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Кислый »

Слесарь писал(а):dinets, создавай сразу компьютер(логическую машину) на базе троичной логической системы. Двоичные системы давно изжили себя в перспективных направлениях развития систем.
и где он найдет такую логику ? сам из транзисторов слепит :))) ?
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
Реклама
Н.О.М.А.Д.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2010 12:40:36
Откуда: Далёкий Крымский ПГТ Вилино
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Н.О.М.А.Д. »

Кислый писал(а):и где он найдет такую логику ? сам из транзисторов слепит :))) ?
Можно с ПЛИС'ами помучиться (хотя ничего не получится), или знакомых Intel'овцев припрячь. Хотя если не жалко места, денег, невов и транзисторов, то можно годиков так за 10 и сделать.
Крымские коты настолько суровые, что перегрызают не провода, а радиоканалы.
Реклама
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Слесарь писал(а):dinets, создавай сразу компьютер(логическую машину) на базе троичной логической системы. Двоичные системы давно изжили себя в перспективных направлениях развития систем.
Этот бред уже лет 15 не моден.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Кислый писал(а):я не пойму принцип функционирования видеокарты
Принцип примитивен.
Есть у нее память-фреймбуфер в которой лежит содержимое экрана. К ней арбитраж на в стороный - одной на процессеорную шину для доступа со стороны процессора, с другой на блок развертки. через FIFO буфер уж много-много лет как.
Блок разверстки соотв. число раз в секунду выводит по пикселу весь буфер соотв. размеру экрана наружу, формируя сигналы V-sync - начало кадра, H-sync начало строки.
На TFT панели идет как есть - 16/24 бита шириной как есть. На DVI/HDMI сериализуется в несколько дифференциальных линий.
На VGA идет соотв на 3 канальный ЦАП.

На всяких ускорителях есть процессоры способные помимо всего прочего выполнять разнообразные манипуляции над фреймбуфером самостоятельно.
Самое первое с чего начинали - копирование области под курсором во временную область, отрисовку курсора и восстановление области после курсора, отрисовка линий, заливка и т.п.

Текстовый режим со знакогенератором, палитровые режимы тоже все просто, только с доп. шагами, но сейчас это уже мало актуально.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Н.О.М.А.Д. писал(а): Где-то я видел программу для брутфорса MD5 хешей, которая использовала мощности GPU. Возможно, если разобраться, можно подключить уже готовую видеокарту к самодельному компьютеру.
Еще бы понять, как эти задачи связаны между собой -)))

Ну и главный вопрос - где будет грань между своим и не своим процессором ?

Есть мощные системы на кристалле, где и процессор, и периферия и мощный видеоконтроллер вплоть до 3D ускорителя. см. OMAPы, DaVinci, i.MX и подобные.
Дорогие коммуникаторы построенным на них и подобных.

Впринципе добавить только памяти, обвязку и будет вам компьютер вплоть до HDMI выхода и проигрывания видео h.264
Аватара пользователя
Кислый
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Кислый »

спс.
про интегрированные ускорители - поятно. но они относительно навые, и за ними в магазин, как за хлебом не сходишь. в общем нет их в рознице
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Кислый писал(а):спс.
про интегрированные ускорители - поятно. но они относительно навые, и за ними в магазин, как за хлебом не сходишь. в общем нет их в рознице
Это кого нет в рознице ? -))
Первые 2D-ускорители - курсор, битблиттинг и т.п. - это первая половина 90х, 3D ускорители - 2я половина 90х
Аватара пользователя
Кислый
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Кислый »

ну найдите мне OMAP c 3D акселератором 90x годов выпуска
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
Аватара пользователя
Кислый
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 18:50:01
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Кислый »

у меня не стоит задачей взять готовый продукт. и не важно есть ли интерфейс подключения дисплея или нет.
я хочу сам понять, и воспроизвести работу видеокарты, сначала простых - графических монохромных, потом цветных, потом (если бог даст) 3D
RETI ;рети-рети интеррапт, через шины данных тракт, через память, через порт, возвращайся в главный код
@hobbyelectronics
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение VIRGO »

Кислый писал(а):у меня не стоит задачей взять готовый продукт. и не важно есть ли интерфейс подключения дисплея или нет.
я хочу сам понять, и воспроизвести работу видеокарты, сначала простых - графических монохромных, потом цветных, потом (если бог даст) 3D
Поищите книгу В.П.Григорьев "Видеосистемы ПК фирмы IBM".. Там подробно всё расписано MDA, CGA, EGA и VGA.
R3Dio 73!
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Кислый писал(а):ну найдите мне OMAP c 3D акселератором 90x годов выпуска
Я так понял, вопрос был про акселлераторы вобще.
А так, OMAP с 3D, но из 200х без проблем можно пойти и купить в Москве как минимум.
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Satyr »

Кислый писал(а):у меня не стоит задачей взять готовый продукт.
Дело в том, что если использовать современную элементную базу, то задача практически решается одной единственной неделимой микросхемой и не брать готовый продукт целиком нельзя -)))

Так что тут смотря что тебе важно и интересно.
я хочу сам понять, и воспроизвести работу видеокарты, сначала простых - графических монохромных, потом цветных, потом (если бог даст) 3D
Сделай на fpga. Хоть элементная база будет ультрасовременная, о какой в 90х и подумать не могли, но все на уровне логических элементов и тригеров сам нарисуешь
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4768
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Слесарь »

Н.О.М.А.Д. писал(а):А почему именно в троичной? Можно уже сразу на квантовые переходить.
Можешь на какие угодно переходить, я говорил о логической системе ориентируясь которой можно создать логическую машину. И не важно, квантовая она или электронная. Главное, система, относительно которой строится модель вычислительной машины.
Аватара пользователя
tom1101
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение tom1101 »

Если основная цель - дешево, но похоже на комп - тогда и бери комп. Старье щас стоит дешево. Закупи, собери. Архитектура стандартная, софт давно есть, да и игры пойдут, причем нехилые - с шейдерами 1-2 версий.
Некоторые вообще старье на самовывоз выставляют - неохота возится. Причем иногда попадаются неплохие конфы, например целый системник с 2,4ггц процем и гигом памяти - вполне рабочая машинка, семерку тянет и hitman BM.
[img]http://ub.imgfiles.ru/2.png[/img]
Аватара пользователя
Dimone
Прорезались зубы
Сообщения: 244
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 11:42:19
Контактная информация:

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Dimone »

наберите в поисковике Beagleboard, и будет счастие...
Black Warrior
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 04:21:23

Re: Самодельный компьютер (старая песня на новый лад)

Сообщение Black Warrior »

Самодельный компьютер - это в первую очередь информационная безопасность, защита от вирусов и хакеров. Также низкая стоимость ремонта. А не игровая приставка.
Надо определиться с задачами. Но скорее всего можно использовать AVR с внешней памятью и чб дисплей 320х240, а то и 160х160.
Простейшая система. Я когда-то подключал к древней 8515 в дип корпусе внешнюю память дорожками огромной длины (а там ведь еще регистр-защелка ставится), Т-образная разводка, все под прямым углом, без земляного полигона. Все отлично пахало на 10 МГц :) Т.е. требований к плате никаких нет, любой человек сможет сделать подобное. ЛУТ технологии тогда еще не было и я рисовал все руками (а это шаг дорожек 1,25 мм и очень широкие шины).
Еще бы отметил, что самодельный компьютер не участвует в гонке софта и железа, имеет оптимальный проц и жизнь от батареек на порядок больше, чем современные маркетоложские уродцы :)
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»