Обогрев ветрового стекла (двуконтурный чередующий ШИМ на МК)

[RomanT]

Дано:
1. Ветровое стекло с обогревом, имеет два контура, левый и правый, с одним общим выводом.
2. Ток одного контура до 25 Ампер
3. Завод изготовитель комплектует с реле, которое чередует контура с периодом 5 минут.
т.е. паралельное подключение контуров не допустимо,
а. Не справится генератор и упадёт напряжение
б. не выдержит средний вывод контуров.
4. Последовательное подключение контуров - это всего лишь 1/4 мощности от паралельного
(при чередовании 1/2 мощности, относительно от их паралельного)






Так вот, что я придумал - не давать второму контуру успевать остыть на морозе,
Родилась такая схемка:









Тобишь чередовать левый и правый контур частотой 10...20 Гц,
а так-же с регулировкой мощности ШИМ-ом 32 КГц, скважностью 0...100%


Так вот, совственно вопрос - надо сделать фильтр помех от работы ШИМ



При этом длина плюсового провода от общего вывода стекла, до реле метра 2-3 ...

Побишь второй вопрос, где и какой фильтр разместить.

[tvorcheskiy]

чередовать левый и правый контур частотой 10...20 Гц,
а так-же с регулировкой мощности ШИМ-ом 32 КГц, скважностью 0...100%

А, зачем такие частоты в такой инерционной системе. Хватит и секунд. Просто разработчики берегут контакты реле, вот и переключают так медленно.

[RomanT]

А, зачем такие частоты в такой инерционной системе. Хватит и секунд.

Ну с частотой чередования я ещё не определился, испытания покажут, возможно будет и 1 Гц,
суть то не в этом, у меня проблема с ШИМ 32 КГц - нада как-то отфильтроватся ...

[tvorcheskiy]

проблема с ШИМ 32 КГц

А, может не делать шим на 32кгц, а регулировать количеством пропускаемых импульсов в нагрузку, т-е паузами, когда ни один ключ не открыт...

[RomanT]

проблема с ШИМ 32 КГц

А, может не делать шим на 32кгц, а регулировать количеством пропускаемых импульсов в нагрузку, т-е паузами, когда ни один ключ не открыт...

Мысль хорошая, мне тоже приходила ...
Но тут мы много теряем в выделяемой мощности, может при t ноль оно и прокатит, но когда:



Каждая секунда дорога и выделяемая мощность соответственно,

Работа ШИМ будет сведена просто к плавному включению и контроль напряжения борт сети, т.е.
1. Температура ниже ноля,
2. Генератор работает
3. Напряжение борт сети более 13.6
4. Рабочие дни недели с 7 до 8 утра и с 18 до 19 вечара.
5. Включить реле питания обогрева.
6. Увеличивать скважность шим до тех пор пока напряжение борт сети выше 12.7, вплоть до 100% скважности
7. снижать скважность если напряжение борт сети ниже 12.7, если при скважности 0% ниже - отключить реле.
8. При t ДВС выше +60С Включить вентилятор отопителя.
9. после ХХ минут работы обогрева снижать скважность ШИМ до 0% и Отключить реле, выключить вентилятор отопителя.
10. Сесть в машину - поехать

Короче не важно, суть не в этом, помогите с фильтрами

[Starichok51]

Роман,
начнем с того, что у тебя будет резистивная нагрузка, а не индуктивная в явно выраженном виде. поэтому всплесков самоиндукции при переключении не ожидается. а значит, и помех особо генерироваться не будет.
сначала надо сделать такое устройство и испытать. а потом уже, по наличию или отсутствию помех, принимать решение о фильтре.
ставить МК в такую схему - мягко говоря, не умно, нет в нем никакой необходимости.
заполнение импульсами ШИМ не нужно вообще. берется ШИМ-контроллер, например, тл494. задается ему низкая частота. ну, пусть те же самые 10-20 Гц. ключи с каждого выхода по очереди включают секции. регулировка скважности ШИМ обеспечит регулирование мощности.
итого, один контроллер тл494 с обвязкой и переменным резистором плюс два полевика с драйверами. и все, никаких МК. и никаких помех.

[RomanT]

Роман, у тебя будет резистивная нагрузка, а не индуктивная в явно выраженном виде. поэтому всплесков самоиндукции при переключении не ожидается. а значит, и помех особо генерироваться не будет.
сначала надо сделать такое устройство и испытать. а потом уже, по наличию или отсутствию помех, принимать решение о фильтре.

Звучит обнадёживающе ...
Хорошо, сделю на тачке, замерю и пожалусь, СПС.

заполнение импульсами ШИМ не нужно вообще. берется ШИМ-контроллер, например, тл494. задается ему низкая частота. ну, пусть те же самые 10-20 Гц. ключи с каждого выхода по очереди включают секции. регулировка скважности ШИМ обеспечит регулирование мощности.

Вот честное пионерское - именно от Вас именно этого ожидал

Да я думал на эту тему, возможно ещё подумаю - здесь здравый смысл есть, согласен.
И более того, если Вы взглянете, на фото, то на стендовой плате уже произведена обвязка TL494-ой (справа вверху платы с МК) - только в панельку её вставить и всё

А МК у меня тут ещё для кучки других гаджитов, это просто часть схемы ...
Как вы заметили, по описанному алгоритму, будут - два термодатчика, вольтметр, часы-календарь, логические входы и логические выходы, для включения других девайсов ...

[МитяРа]

логические входы и логические выходы, для включения других девайсов ...

Не забудь их хотя-бы оптронами развязать..

[RomanT]

логические входы и логические выходы, для включения других девайсов ...

Не забудь их хотя-бы оптронами развязать..

зачем ?
ИМХО резистивного делителя, возможно с диодом, достаточно. А по выходу просто открытый коллектор для вкл. штатных реле автомобиля.

[МитяРа]

зачем ?

Тогда не надо..

[RomanT]

зачем ?

Тогда не надо..

Это что? проверка на вшивость чтоль была ?

итого, один контроллер тл494 с обвязкой и переменным резистором плюс два полевика с драйверами. и все, никаких МК. и никаких помех.

вот именно это производителю и нужно было сделать, а не этот огород с мегой8

[МитяРа]

Это что?

Это был совет, от кошака, который занимается промышленной электроникой /давненько/..
Но, если ты хочешь начать и пройти путь "от просто резистивного делителя с диодом и ОК на выходе" до чего-то работоспособного, то не буду тя отговаривать...

[RomanT]

Но, если ты хочешь начать и пройти путь "от просто резистивного делителя с диодом и ОК на выходе" до чего-то работоспособного, то не буду тя отговаривать...

Дык вообще-то вон у производителя тоже резистивные и вольметр и детектор работы генератора (логический) кнопка управления, подключаемая к штатной кнопке обогрева заднего стекла,
Один вообще шиворот на выворот ...

[МитяРа]

Дык вообще-то вон у производителя

Давай не отвлекаться от твоей темы..

Если планируешь применить что-то подобное 494-й, то вместо неё могу предложить 3525-ю или 3846-ю...

[RomanT]

Давай не отвлекаться от твоей темы...

так вот, о чём это я ...

резистивная нагрузка, а не индуктивная в явно выраженном виде. поэтому всплесков самоиндукции при переключении не ожидается. а значит, и помех особо генерироваться не будет.

т.е. нет разницы где я воткну LC ? у самого среднего вывода стекла или у реле ?
провод то метра два будет ... и речь не о частоте чередования,
а о частоте ШИМ 32 КГц - его работы с длинной кабелюкой ...
Т.е. не будет на этой кабелюке самоиндукции ?

[pyzhman]

Зачем эти кГц-ы? Никак в толк не возьму!

[МитяРа]

т.е. нет разницы где я воткну LC ?

его ты на этом фильтре зациклился..

Т.е. не будет на этой кабелюке самоиндукции ?

Самоиндукции - точно не будет..
А если ты скрутишь прямой и обратный провода от твоих нагревателей на манер "витой пары" и намотаешь
несколько витков на зелёненькое колечко из компового БП, то те и фильтр, как таковой может и не понадобится..

pyzh_man, приветствую пушистый..

[RomanT]

Зачем эти кГц-ы? Никак в толк не возьму!

дроссель в LC меньше, выше звуковой частоты ...
я сначало вообще под 50 КГц хотел ...

Если Вы о работе на уровне одного ШИМ - скважности чередования ...
То как-то не интересно становится и элементарно ...

Может конечно Вы и правы - пермудряю ...

[pyzhman]

Почему бы не так, как в приложении?
И вам МитяРа здрасти.

[RomanT]

Почему бы не так, как в приложении?

Дык я так и сказал - скважность в чередовании ...