Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Наверное ещё не достигли абсолютно идеальных ВСЕХ параметров,которые нужно было бы ухудшить...А показатели и все характеристики находятся в той зоне, где возможные улучшения( а может и ухудшения) чего-то - приведут к ОБЩЕМУ В ЦЕЛОМ пргрессу в звуке.
В каждой именитой фирме раньше были эксперты оценивающие аппаратуру на слух. При этом у аппаратуры был свой иногда "национальный" звук.Американцы,европейцы,японцы и далее по фирмам...Сейчас,наверное,более безлико...
:)) Усреднённая точность по приборам...И при этом все ищут(или пока ещё) звучащую аппаратуру...
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Нужно откалибровать свои уши. :))
а вдруг уши не правильные,а мы насилуем потим звуковоспроизводящую аппаратуру))))))))
козырные параметры которые выбивают поверенные измерительные приборы это ни о чем не говорит.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Ну вообще-то параметры аппаратуры, которая есть у меня и которую готовлю для других - подобные аппаратам из аудиофильских магазинов. Понятно, если бы в наличии у меня, как у всех фирм-топов, была ещё и оборудованная лаборатория, то совсем бы чувствовал себя самодостаточно. И материалы, и комплектующие (ни на рынке, ни в радиомагазинах нет и не хотят везти большинство из высококачественных), и многое другое...
Так что все стадии сопряжения тракта мне известны, и ничего специально "ухудшать" даже не задумывался :) !
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Хорошие приборчики иметь хорошо,но денег не хватит,чтобы приобрести нужную измерительную технику.
У меня только имеется два СООСЦИЛЛОГРФА,НИЗКОЧАСТОТНЫЙ ГЕНЕРИСТОР(синус и меандр)до 2МГц,на работе имеется ИЗМЕРИТЕЛЬ КНИ АВТОМАТИЧЕСКИЙ и МИЛЛИВОЛЬТМЕТР ПЕРЕМЕННОГО ТОКА. Вот еще бы взвешивающий фильтр(хотя он и нафиг не нужен)но полезная штуковина это СВИП-ГЕНЕРИСТОР С МЕТКАМИ,хачу сообразить ,АЧХ наглядно смотреть можно тракта,а не тыкаться по точкам.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

И ещё...Вам никогда не приходила такая мысль,что записываются где-то в студии или с концерта.Там одно пространство,помещение,расстановка инструментов...
А,воспроизводим дома "всех из одного динамика"- по сути....точечного источника....в абсолютно другом помещении...
и будет ли здесь полезна 100% идеальность?
И что могут сказать о звуке технические параметры аппарата и использованная схемотехника....?Оказалось,что практическое воплощение АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНО привычному мнению :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Вы, видимо, немного неполно знакомы с принципами звуковоспроизведения :) . А как же тогда в двухканальном тракте можно получить почти круговую диаграмму направленности, почти как у 5.1 со сложным звуковым процессором? Фокус довольно прост по смыслу, но весьма сложен в реализации - фазовая линейность всего звуковоспроизводящего тракта. Всего лишь...
И высказывания "от фирмЫ" вроде "мы специально ухудшаем достигнутые параметры аппаратуры, чтобы зазвучало" скорее походят на попытку повысить интерес среди некоторой части любителей качественного звуковоспроизведения.
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Вы про стерео панараму....Звук "вокруг" прекрасно воспроизводится на двухканальной аппаратуре :)) Прекрасно фиксируется : в точке "СЗАДИ-СЛЕВА-СВЕРХУ"....например! Или "обегает" вокруг,если взять тестовую запись.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Где-то так... Но тесты - одно, а воспроизвести сложный музыкальный сигнал, да ещё и с мощным вокалом - другое.
Но это уже не в моей компетенции - читать лекции о таких сложных вещах :) .
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Я имею ввиду, что ли...наложение одной звуковой волны на другую,запаздывание и реверберацию ТАМ и ТУТ,расстояния инструментов друг от друга и до слушателя(микрофона), движение и температуру воздуха наконец, а потом....последующий перенос всего ЭТОГО в нашу комнату....
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Не хотите ли утверждать, что это не зависит от качества тракта?
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

СlassD побьёт наповал все эти Ваши аудиофильские усилители при работе на(заметно) реактивную нагрузку.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Murlock писал(а):СlassD побьёт наповал все эти Ваши аудиофильские усилители при работе на(заметно) реактивную нагрузку.
Пояссни
Мой канал на ТыТрубе
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Класс D ещё долго будет уступать "аналоговому" усилению, по вполне объяснимым технологическим причинам... Для неискажённого воспроизведения ШИМ потребуется очень высокая скорость нарастания, соответствующая полосе сигнала около трёх гигагерц! Это сложно...
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Да ну, как так?
Обыкновенные фильтры НЧ справляются с частотой дискретизации 44.1кГц, а тут.........
AS Что-то это весьма сомнительно.
Вся проблема класса "D" (400-800кГц) упирается в выходной LC-фильтр (велики реактивные составляющие).
Мой канал на ТыТрубе
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

.... по сравнению с которыми, всякая добавленная реактивность типа пьезотвиттера - насущественна. скорость нарастания 3МГц - не проблема. 3ГГц - не нужно. к сведению, DT в усилителе Dclass может быть меньше 40 ns. t on - 15 ns.
badr555 писал(а):Пояссни
любопытненько, что сделает конденсатор 20нФ на выходе, например, ИТУН-чика....
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
Откуда: Польша, Бытом.

Сообщение badr555 »

Да даже 3МГц это много, хотя элементная база позволяет делать такие вещи.
Мой канал на ТыТрубе
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Класс D используют хде большие мощностя,очень большие мощностя.
Murlock писал(а): в усилителе Dclass может быть меньше 40 ns. t on - 15 ns.
откуда может быть такая переходка?
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

такова современная элементарная база...
гуглите, например IRF6645. здесь, действительно, приходится биться за миллиметры длины монтажных соединений.
ПАУЛЬ писал(а):Класс D используют хде большие мощностя,очень большие мощностя.
хм. вот собираюсь переделывать свой усилок АВ-класса на Dclass. звучание понравилось. и радиатор для всего нужен - алюминиевая пластина 6х6 см. каких-то жалких 60 Вт RMS.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа

Сообщение ПАУЛЬ »

Я б тоже не против слепить усилог такого класса. нарыл одну схему.завтра буду в столице если будет такая микра -куплю и соображу усилог.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

не забывайте(перед каким-либо вмешательством в схему) ПОЛНОСТЬЮ разряжать конденсаторы блока питания. ибо, ток покоя ->0.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»