Электрофорез

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение Skysmoker »

Полностью согласен: 9 В не может создать ток больше 6 мА, и то - В ТЕПЛИЧНЫХ УСЛОВИЯХ...
К тому же, батарея типа "Кроны" имеет очень малую ёмкость, и сядет "на человеке" ОООЧЕНЬ БЫСТРО. :)

Если аппарат "Поток-1" проектировался на 50 В, то это было нужно - чтобы гарантированно пробить сопротивление кожи и прочего: легче погасить лишний ток резистором, чем иметь неуниверсальный аппарат (в некоторых местах поциент сопротивляется гораздо сильнее обычного, и требуется намного большее напряжение для создания необходимого тока). :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Реклама
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

ваще вычитал, что электрофорез не эффективен типа через кожу нифига не проходит...задумался стоит ли его собирать...
Но схему пайки имхо лучше упростить ПОТОК-1 чем делать электрофорезы на 9 и 24В
мне вольтмод нах не нужен ))
Реклама
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Re: Электрофорез

Сообщение uwrtey »

wizzy писал(а):Получается что поток-1 и самоделки обеспечивают потоянный ток ,скажем силой 10 мА, при разных напряжениях, а это значит, что приборы подгоняя ток путём изменения напряжения изменяют и сопротивление кожи.
:shock: :shock: :shock: закон ома отменили?
и где это бреду такому обучают?
не зная броду не лезь к вольтмоду
Аватара пользователя
uwrtey
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2309
Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 07:34:07
Откуда: Свердловская обл.

Re: Электрофорез

Сообщение uwrtey »

wizzy писал(а):Получается что поток-1 и самоделки обеспечивают потоянный ток ,скажем силой 10 мА,
:shock: :shock:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5% ... _%F2%EE%EA
не зная броду не лезь к вольтмоду
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

uwrtey, ну и что за ссылка ? о_О это гипотетическое условие!!! Если эти поделки могут вообще обеспечить заявленный ток, иначе нахрена их публиковать на форме !?
Последний раз редактировалось wizzy Сб май 28, 2011 09:49:45, всего редактировалось 1 раз.
мне вольтмод нах не нужен ))
Реклама
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

Сообщение на первый раз просто отредактировал.
Нарушение правил форума пункт 4

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538


aen



сопротивление кожи может меняться в зависимости от среды, типа кожи, количества жировой клетчатки и тд. или ты думаешь, что человек это резистор :D

В любом случае поделки отличные отличные по параметрам от промышленного варианта не будут работать так же как больнице.
мне вольтмод нах не нужен ))
Реклама
wizzy
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 14:49:05

Re: Электрофорез

Сообщение wizzy »

Предупреждение не помогло.
Тогда пока.



aen
мне вольтмод нах не нужен ))
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15575
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Электрофорез

Сообщение BOB51 »

самодельные электромедицинские приборы и их любительское применение без серьёзных познаний в медицине чревато весьма крупными осложнениями для подопытных объектов!!! :shock:
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

элетрофорез медицинский

Сообщение Inferni »

добрый день!
я новичок в этом деле, но очень хочется. может кто то что то посоветует - подскажет.

итак, нашел схему и небольшое описание электрофореза времен СССР - сейчас такие тоже иногда используют.

Аппарат для гальванизации — это выпрямитель переменного тока сети, снабженный фильтром для сглаживания пульсаций, выходным ре­гулировочным потенциометром и измерительным прибором.

представляет двухпо-лупериодный выпрямитель на двух диодах типа Д-226 (позиция 4 по схеме) с двухзвенным резистивно-емкостным фильтром (резисторы 6 по 300 ом, мощностью 2 вт; конденсаторы 5 емкостью 20 мкф, напряжени­ем 150в), выходным проволочным потенциометром 7 (сопротивление 3500 ом) и миллиамперметром 8 с шунтом 9 для измерения силы тока в пределах 0—5 или 0—50 ма.

Аппарат работает от сети 127/220в и потребляет мощность 15 ва. При нагрузке активным сопротивлением 500 ом аппарат дает ток 50±5 ма. На­пряжение на выходе (без нагрузки) около 70 в.

Изображение

ОРИГИНАЛ СТАТЬИ: http://www.zoozebra.ru/Fm_.htm

также тоже электрофорез только мощнее для общей гальванизации: http://www.zoozebra.ru/Fmz.htm

какой трансформатор (с какими параметрами использовать)?

сегодня был на радио рынке, кое что купил - но большинства нет. даже там где продают все детали времен СССР. я так думаю может неточности в схеме (кто то сознательно или по ошибке написал)

и так что я купил сегодня:

конденсаторы: 22 мкФ 160 В - 5 шт.
потенциометры проволочные: 3,3 кОм и 4,7 кОм - по 2 шт. каждого.
резисторы: 300 Ом 2 Вт - 5 шт.

не могу понять какие диоды. мне на рынке как показали эти Д226 - а они есть с индексами Д226В и т.д.

тумблеры, предохранители, и т.д. есть.

что может быть добавить или заменить и на что? из за отсутствия нужного потенциометра и конденсатора.



Сюда перенес.


aen
Последний раз редактировалось Inferni Сб июн 11, 2011 14:44:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: элетрофорез медицинский

Сообщение МитяРа »

Была очень большая тема по электрофорезу - ищи..

Перенес.


aen
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

Re: элетрофорез медицинский

Сообщение Inferni »

да, уже видел. но то не то пальто. я же не на батарейках хочу.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение просто КОТ »

Буква в диоде ничё особо не меняет -- Д226В сойдёт -- бери. Насчёт кондёров -- больше ёмкость -- лучше (если это конечно фильтр!) В схеме ничё такого и нету -- выпрямитель и фильтр!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

Re: Электрофорез

Сообщение Inferni »

спасибо за ответ! ну да там по моему конденсаторы идут как фильтры.

а что скажите о мощности трансформатора и резистора переменного? одни говорят что трансформатор нужно на 70 Вольт, другие на 50 вольт. не пойму что и делать.

и так в общем получилось - деньги потратил на детали, а теперь не могу довести до конца.

думаю может использовать резистор переменный 4,7 кОм и к нему какой то еще резистор постоянный чтобы переменный довести до 3,5 кОм?

как бы еще током не шлепнуло :)

еще не могу понять о какой нагрузке в 500 Ом идет в статье? нагрузка - это вся схема прибора после трансформатора или имеется ввиду с подключенным пациентом? но сопротивление человеческого тела помоем меньше...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение просто КОТ »

500Ом -- эталон. При 500Ом должно быть 50мА -- как тест. Резистор используй какой есть, когда крутить будешь, всё равно значения от 3.5кОм до 0Ом затронешь!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение Jemchug »

Трансформатор мощностью 10 вт и выше.
Вторичная обмотка на схеме 100 вольт с отводом от середины. Можно взять трансформатор с выходным напряжением 50 вольт, а на выходе вместо двух диодов поставить мостик из четырех диодов как в первом посту на первой странице.
Диоды любые с допустимым обратным напряжение больше 100 вольт.
Переменный резистор все равно какой. Можно и 3,3 ком, можно и 4,7 ком.
Измерительная головка любая на ток полного отклонения 5 ма и ниже.
Если ток отклонения у головки будет меньше, то шунтов нужно будет два. Один выбирается так, что бы ток полного отклонения был 5 ма, другой (он нарисован на схеме), подобрать так, что бы ток полного отклонения головки был 50 ма.
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

Re: Электрофорез

Сообщение Inferni »

Jemchug писал(а):Трансформатор мощностью 10 вт и выше.
Вторичная обмотка на схеме 100 вольт с отводом от середины. Можно взять трансформатор с выходным напряжением 50 вольт, а на выходе вместо двух диодов поставить мостик из четырех диодов как в первом посту на первой странице.
Диоды любые с допустимым обратным напряжение больше 100 вольт.
Переменный резистор все равно какой. Можно и 3,3 ком, можно и 4,7 ком.
Измерительная головка любая на ток полного отклонения 5 ма и ниже.
Если ток отклонения у головки будет меньше, то шунтов нужно будет два. Один выбирается так, что бы ток полного отклонения был 5 ма, другой (он нарисован на схеме), подобрать так, что бы ток полного отклонения головки был 50 ма.
не могу понять трансформатор - на входе 220 на выходе 100 вольт?
или 220 вход и 50 выход и на диоды?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение Jemchug »

Изображение
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

Re: Электрофорез

Сообщение Inferni »

в первой схеме которая с 3 выходами - не могу понять где берется серединный выход из трансформатора?

спасибо за ответы!
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Электрофорез

Сообщение Jemchug »

Inferni писал(а):в первой схеме которая с 3 выходами - не могу понять где берется серединный выход из трансформатора?
В первой схеме два обмотки по ~50 вольт и два диода.

Изображение

Во второй схеме одно обмотка ~50 вольт, но диода четыре.
Inferni
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2011 14:20:39

Re: Электрофорез

Сообщение Inferni »

спасибо! о результатах - напишу
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»