Амфитон - 002 Частотная характеристика усилителя.

[Gigahertz]

Здравствуйте уважаемые.
Поделитесь советом в настройке, а точнее перестройке(если это возможно) частотной характеристики усилителя Амфитон - 002.
В технических данных, заявлена полоса воспроизводимых частот 20 - 20 000 Гц. Мне необходимо сделать её такой: 20 - 25 000(27 000) Гц.
В мануале усилителя написано что вся частотная характеристика регулируется цепочкой резисторов и конденсаторов С8 С9 С11 R9 R11(находится в корректирующем усилителе).
Возможно ли расширить частотный диапазон изменяя номиналы деталей так что бы поднять только ВЧ область.
Если кто знает поделитесь методикой расчёта этого фильтра С8 С9 С11 R9 R11.
Благодарю.

[fatal_error]

я извиняюсь, но зачем вам 27кГц если вы их всеравно не в силе слушать ?

[As]

Gigahertz , Вы хотите расширить диапазон частот при воспроизведении грамзаписи? Тогда лучше не менять АЧХ корректора, а использовать в проигрывателе головку получше... Только частот выше 20 000 герц на пластинке, скорее всего, нет - уж слишком высокая скорость резца нужна, чтобы их записать...
В остальных положениях селектора входов усилитель-корректор не используется. Полоса частот ограничена фильтром на входе УМ (С1 на плате УМ), и это сделано не "просто так", превышение скорости нарастания напряжения на выходе усилителя может привести к возникновению сквозного тока через выходные транзисторы, и их выходу из строя...

[Gigahertz]

fatal_error
1) Чем шире диапазон тем равномернее будет частотная характеристика слышимого человеком диапазона.
2) На высоких частотах лежит некоторая часть обертонов(призвуки) которая добавляет в звук ощущение чистоты звука.
3) Не просто так в профессиональной аппаратуре диапазон частот реализуют в таких пределах 17 - 27 000 или 17 - 30 000 а в некоторых случаях и более... пример http://avatori.ru/product/21688/

[nikola1971]

Расширять полосу в корректоре для винила,действительно вряд ли целесообразно, там вообще СТАНДАРТНАЯ характеристика, обратная записи. Вообще его АЧХ- НЕ ПРЯМОЛИНЕЙНА.Ищите "воздух" в других местах усилителя(в том же оконечнике найдёте больше)!

[Gigahertz]

А я собрался АЧХ корректор перестраивать, не обратил внимание что он для винилового проигрывателя предназначен...
Усилитель подключён к компьютеру, селектор включён в положение тюнер.
Подскажите как рассчитать фильтр на входе УМ, что посоветуете что бы расширить частотный диапазон.

[nikola1971]

Если ВЫ хотите получить лёгкость и прозрачность в звучании обратите внимание на АККУСТИКУ,особенно на ВЧ динамик.
Все наши ОТПАДАЮТ сразу.Из наших уж лучше широкополосники: РОВНО,даже музыкально,но без ощущения "воздуха".
Это из собственного опыта: подключение лампового ПРИБОЯ к нашей аккустике( со стандартным набором динамиков) - избавило от ТРАНЗИСТОРНОГО ЗВУКА, а приобретение фирменной аккустики,с тем же ПРИБОЕМ, ОШАРАШИЛО ЛЁГКОСТЬЮ и ВОЗДУШНЫМ,ЧИСТЫМ ЗВУКОМ,хотя...полоса в ламповом усилителе НЕ ТАКАЯ И БОЛЬШАЯ!

[Gigahertz]

С акустикой всё хорошо, проверено на Союзе 110 включенного в качестве усилителя - высоких хоть отбавляй... чего не скажеш об усилителе Амфитон.
Должен же быть какой то способ расширить диапазон в области высоких частот...

[nikola1971]

Не мешало бы оценить фактическую АЧХ с помощью генератора и осциллографа.На самом ли деле там РЕАЛЬНЫЙ СПАД характеристики, или эти ощущения вызваны спектром гармоник усилителя(которые влияют на окрас,тональный баланс).
Если по приборам будет ровно, то поменяйте все разделительные конденсаторы,особенно ЭЛЕКТРОЛИТЫ,если они есть на пути сигнала.Электролиты можно зашунтировать плёнкой(например WIMA FKP,ёмкостью 10нФ).Наибольший "воздух" получается при использовании наших слюдяных СГМ,но их нужно поискать,но их "воздушность" при передаче высоких подтверждена и буржуинами .Замените,не помешает, и электролиты в блоке питания,хотя бы на JAMICON,HITANO,SAMWA...просветляют весь диапазон НЧ-СЧ-ВЧ.

[бабай]

[As]

С акустикой всё хорошо, проверено на Союзе 110 включенного в качестве усилителя - высоких хоть отбавляй... чего не скажеш об усилителе Амфитон.
Должен же быть какой то способ расширить диапазон в области высоких частот...

Ощущение недостатка высоких частот у Амфитона связано с большими искажениями в тракте этого "усилителя"... Для того, чтобы эти искажения снизить, нужно аккуратно выкинуть из усилителя всю его начинку (можно оставить трансформатор питания...), и собрать в корпусе нормальный усилитель...

[Gigahertz]

Благодарю за советы. Электролиты в усилителе частично заменены. Я так понимаю если заменить все конденсаторы, шунтировать их слюдяными, то частотный диапазон останется таким как и был.
Всё таки есть подозрение, что 20 000 Гц явно не достаточно...
В этом Амфитоне чем вообще ограничена верхняя граница диапазона? Звучит усилитель достаточно хорошо, середина мягкая и выразительная, басс просто отличный(на нч звучит очень хорошо) из за него усилитель и используется. Подкачали высокие частоты их явно не хватает... то же Союз 110 (30 - 22000 Гц) на высоких частотах звучит на много лучше.
И всё таки чем в схемотехнике этого усилителя может быть ограничена верхняя частота диапазона?..

[nikola1971]

Подайте сигнал,минуя блок регуляторов тембра, прямо на вход оконечного усилителя.Это по схеме электролит 5мкФ.Наверное у ВАС такой номинал и естественно замененый на более свежий.Подать можете через регулятор-потенциометр 20-50кОм, с источника звукового сигнала 1В.Послушайте.И узнаете на что способен мощник в принципе.Если не понравится в таком прямом включении,то....уже был дан совет- ЗАМЕНИТЬ ВНУТРЕННОСТИ
И ещё...есть просто воспринимаемый на слух уровень ВЧ,который может и быть большим, а есть ПРОЗРАЧНОСТЬ и ВОЗДУХ высоких,даже при кажущемся их НЕДОСТАТКЕ на первый "слух".Второе - БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНО и ТОЧНО при передаче МУЗЫКИ.
Разберитесь в этом моменте.

[Gigahertz]

Скорее всего в усилителе резкий спад в области 18 000 - 20 000 кГц по этому и нет "прозрачности" "воздуха" на желаемом уровне.
А какой электролит на 5,0 имеется ввиду?
Можно ли подключить на вход УМ mp3 плеер например, или что то по мощнее нужно?

[alexsan]

подключи проверишь как выдает оконечник , и еще в преде стоять фильтра

[As]

Беда всех, похоже, Амфитонов - отвратительная разводка... По этой причине - повышенные искажения, в том числе - интермодуляционные... Если переделать ПРАВИЛЬНО монтаж и печатные платы, на тех же деталях и той же схемотехнике можно получить заметно лучшее звучание... Но в том виде, как его собрал производитель, это аппарат не выше второго класса...

[nikola1971]

По схеме АМФИТОНА 002 на входе платы(блока)УМ стоит разделительный конденсатор 5мкФ, последовательно с ним резистор 1кОм который идёт к базе КТ3107, ещё между базой и корпусом ёмкость 100пФ и резистор 18кОм.Посмотрите, у Вас примерно так,или какие-то отличия?Может и не электролит,но какая-то разделительная ёмкость на входе есть.Вот на неё и подайте прямо с источника сигнал.Насчёт МР3- не знаю.Искать в таких записях именно качество ВЧ наверное не стоит. DVD если есть,то подайте хотя бы с него.
АМФИТОНЫ есть разные,и многие жалуются на недостатки в звуке...и переделывают:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/29755-Апгрейд-усилителя-Амфитон-50ум-104.
Наверное АЧХ самого оконечного УМ по уровню -3дБ делаеся и ЕСТЬ не менее 25-35кГц,а приведённая в паспорте дана с учётом полного тракта(корректора,предварительного регулятора).Сам выходной УМ обычно не ограничивают на 20кГц,а делают некоторый запас "вверх".

[fatal_error]

fatal_error
1) Чем шире диапазон тем равномернее будет частотная характеристика слышимого человеком диапазона.
2) На высоких частотах лежит некоторая часть обертонов(призвуки) которая добавляет в звук ощущение чистоты звука.
3) Не просто так в профессиональной аппаратуре диапазон частот реализуют в таких пределах 17 - 27 000 или 17 - 30 000 а в некоторых случаях и более... пример http://avatori.ru/product/21688/

это то понятно, но есть мудрое пословитса из Гхвхх конфету не сделаешь..
думаю нет смысла из Амфитона "выжать все соки" так как большенство детали давно потеряли свои допустимые параметры, начиная с транзисторами до резисторов. Я сам большой меломан качественного звука, пробовал на слух много усильков, поэтому и пришёл к такому выводу.
если подключаеши к компу, разумнее было отказатся от пред-ум блоков.

[As]

Вы можете заменить все детали на самые супер-пупер-навороченные аудиофильские, поставить самые космические туалетно-бумажные конденсаторы и японские транзисторы ручной сборки - это мало повлияет на звук... Нужно менять конструкцию! Начните, хотя бы, с правильной разводки общего провода, проводов питания и силовых цепей УМ...

[fatal_error]

Вы можете заменить все детали на самые супер-пупер-навороченные аудиофильские, поставить самые космические туалетно-бумажные конденсаторы и японские транзисторы ручной сборки - это мало повлияет на звук... Нужно менять конструкцию! Начните, хотя бы, с правильной разводки общего провода, проводов питания и силовых цепей УМ...

согласен, ет то же не маловажно ! тем не мение как можно то говорить о правильной разводки общего провода, если например h21 транз. в 2 раза меньше ?