Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Вот допустим мне нужно сгенерировать короткий (8-15 нс) единичный прямоугольный импульс, усилить его до нужного значения на выходе.
Спектр у прямоугольного сигнала, как известно, по идее бесконечный, а чем меньше гармоник - тем шире фронт/срез и сильнее выбросы при установлении уровня.
Так какую пропускную способность должны иметь ключи/усилители по пути следования сигнала, чтобы импульс остался более-менее похож на себя самого?
До какой гармоники в таком случае принято пропускать сигнал?
Что вообще можно почитать на эту тему из литературы, чтобы прояснилось?
Спектр у прямоугольного сигнала, как известно, по идее бесконечный, а чем меньше гармоник - тем шире фронт/срез и сильнее выбросы при установлении уровня.
Так какую пропускную способность должны иметь ключи/усилители по пути следования сигнала, чтобы импульс остался более-менее похож на себя самого?
До какой гармоники в таком случае принято пропускать сигнал?
Что вообще можно почитать на эту тему из литературы, чтобы прояснилось?
- Реклама
- Maks
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
- Контактная информация:
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Да не усиливают такие импульсы. Это нереально.Sleuthy писал(а):усилить его до нужного значения на выходе.
Реальнее их сразу формировать нужного уровня.
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
ну ок. как формировать тогда, чтобы можно было регулировать длительность в широких пределах (от единиц наносекунд до десятков микросекунд), выбирать амплитуду (например от 1 до 10в), и при этом работать на разное сопротивление нагрузки?
и на другой стороне, если мне надо будет принять этот импульс и усилить (для компенсирования затухания на линии передачи) - то снова получается исходная задача...
и на другой стороне, если мне надо будет принять этот импульс и усилить (для компенсирования затухания на линии передачи) - то снова получается исходная задача...
-
Anode_Katode
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 986
- Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Задача не совсем понятна. Интересует сама схема генерации сигналов высокой частоты с переменной скважностью или принцип формирования импульсов?
- Maks
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
- Контактная информация:
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Я тоже повторю предыдущий пост.
Пишите задачу полностью и во всех подробностях, тогда и ответы будут конкретные.
Пока будете темнить и говорить обтекаемыми фразами, ответы тоже будете получать только в общем виде.Sleuthy писал(а):как формировать, выбирать амплитуду...
Пишите задачу полностью и во всех подробностях, тогда и ответы будут конкретные.
- Реклама
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
я делаю импульсный рефлектометр (курсач в универе такой дали).
мне нужно послать в линию короткий прямоугольный импульс, и потом оцифровать и проанализировать его отражение от неоднородностей волнового сопротивления.
импульс нужной длины сгенерировать не проблема.
проблема в том, что он у меня получается ТТЛ-уровня, а на деле амплитуду его надо бы регулировать в неких пределах (1-10В), плюс еще обеспечить определенное выходное сопротивление генератора для согласования его с волновым сопротивлением линии. плюс потом во входной части его возможно тоже придется усиливать до нужной амплитуды ко входу АЦП, поскольку затухание на линии может быть весьма сильным.
вопрос, как это все реализовать.
я рассматриваю вариант "операционник с программируемым коэффициентом усиления" или "резистивный делитель на ключах", вопрос только в их характеристиках.
если кто-то может предложить что-то более подходящее под это дело и посоветовать статьи/литературу - буду только рад.
мне нужно послать в линию короткий прямоугольный импульс, и потом оцифровать и проанализировать его отражение от неоднородностей волнового сопротивления.
импульс нужной длины сгенерировать не проблема.
проблема в том, что он у меня получается ТТЛ-уровня, а на деле амплитуду его надо бы регулировать в неких пределах (1-10В), плюс еще обеспечить определенное выходное сопротивление генератора для согласования его с волновым сопротивлением линии. плюс потом во входной части его возможно тоже придется усиливать до нужной амплитуды ко входу АЦП, поскольку затухание на линии может быть весьма сильным.
вопрос, как это все реализовать.
я рассматриваю вариант "операционник с программируемым коэффициентом усиления" или "резистивный делитель на ключах", вопрос только в их характеристиках.
если кто-то может предложить что-то более подходящее под это дело и посоветовать статьи/литературу - буду только рад.
- B@R5uk
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
- Откуда: приходит весна?
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Понимаю, что реально это мало что даст, но напомню, что для сохранения формы сигнала надо не только передать широкий диапазон спектра с одинаковым усилиением/ослаблением, но и обеспечить одинаковую временную задержку для всех гармоник этого диапазона.Sleuthy писал(а):Спектр у прямоугольного сигнала, как известно, по идее бесконечный, а чем меньше гармоник - тем шире фронт/срез и сильнее выбросы при установлении уровня.
- Meteor
- Друг Кота
- Сообщения: 3961
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
- Откуда: Московская область, наукоград.....
- Контактная информация:
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Операционник не пройдет по характеристикам - полоса в лучшем случае 15МГц.Sleuthy писал(а):рассматриваю вариант "операционник с программируемым коэффициентом усиления" или "резистивный делитель на ключах", вопрос только в их характеристиках.
Насколько понимаю, задача не требует быстрых переключений. Кроме того, нет необходимости в "бесконечномалом" шаге формирования выходного напряжения. Соответственно, что мешает поставить нужное количество ИОН (1, 2, 3,4,...10 В) и коммутировать их посредством ключа (а-ля мультиплексор)? "Нижняя" часть будет одинаково управляться от формирователя импульсов.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
ну вот эти вот ребята: http://www.hittite.com/products/index.html/category/317Meteor писал(а): Операционник не пройдет по характеристикам - полоса в лучшем случае 15МГц.
предлагают усилители с переменным коэффициентом усиления с полосой пропускания от постоянного тока до нескольких гигагерц.
у других производителей тоже ВЧ компоненты есть вполне себе ничего.
ну, чтобы плюнуть импульс 10нс, ключ должен быть очень даже быстрый.Meteor писал(а): Насколько понимаю, задача не требует быстрых переключений. Кроме того, нет необходимости в "бесконечномалом" шаге формирования выходного напряжения. Соответственно, что мешает поставить нужное количество ИОН (1, 2, 3,4,...10 В) и коммутировать их посредством ключа (а-ля мультиплексор)? "Нижняя" часть будет одинаково управляться от формирователя импульсов.
а у аналоговых ключей (SPST Switches), что я смотрел на сайтах производителей, время включения/выключения - сотни наносекунд.
и к тому же еще неизвестно, какой ток сможет отдать вся эта схема (и попутно вопрос - как вычислить максимальный выходной ток, который должен быть способен отдать генератор, если к нему будут подключаться кабели разных типов и разной протяженности...)
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
В 80-х застряли? Для ОУ общего применения — может быть. Но не для высокоростных и широковолосных. Например, http://www.terraelectronica.ru/pdf/TI/OPA847.pdf с полосой 3,9 ГГц. Полный каталог: http://www.terraelectronica.ru/catalog.php?ID=241Meteor писал(а):Операционник не пройдет по характеристикам - полоса в лучшем случае 15МГц.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Meteor
- Друг Кота
- Сообщения: 3961
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
- Откуда: Московская область, наукоград.....
- Контактная информация:
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Посмотрите полосу по уровню -3 дБ на стр 4 даташита. И в лучшем случае она не превышает 600 МГц, что в 6 раз меньше 3,9ГГц.Gudd-Head писал(а): Для ОУ общего применения — может быть. Но не для высокоростных и широковолосных. Например...
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
Так то с к-том усиления 20, автору вроде достаточно 10Meteor писал(а):Посмотрите полосу по уровню -3 дБ на стр 4 даташита. И в лучшем случае она не превышает 600 МГц, что в 6 раз меньше 3,9ГГц.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Meteor
- Друг Кота
- Сообщения: 3961
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
- Откуда: Московская область, наукоград.....
- Контактная информация:
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
600 это с КУ 12 смотрите лучше

- Вложения
-
- opa847.JPG
- (24.02 КБ) 1141 скачивание
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Еще раз про спектр прямоугольного импульса...
На той же 4-й странице вполне приличный отклик с фронтом пару нс.Meteor писал(а):600 это с КУ 12 смотрите лучше
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]


