кто чем травит платы

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?

кто чем травит

хлорное железо
322
84%
азотка
10
3%
медным купоросом
44
11%
гальваническим способом
9
2%
 
Всего голосов: 385

Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение mr_kot »

Juri000 писал(а):И насчет соляной кислоты- мне удивительно слышать, что ее не продают. В любом хоз. магазине продается в бутылках по 0,5 литра 30% соляная кислота.

Интересно, как называется город, где в любом хозмаге стоит на прилавках соляная кислота?
Насколько мне известно, она в списке прекурсоров, как в России, так и в Украине. И в Украине (по крайней мере в Черкассах) ее точно нет. Попытки приобрести в интернет-магазинах заканчивались по разному: в одном случае требовали копию разрешения на работу с прекурсорами, в дугом - отпуск только юр.лицам и т.д. В общем - безуспешно.
Так что лично я не верю, что она свободно стоит на прилавках хозмагов. Если не трудно - сфотографируйте этот прилавок и фотку в студию.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Juri000
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 01:51:44

Re: кто чем травит платы

Сообщение Juri000 »

mr_kot писал(а):...лично я не верю, что она свободно стоит на прилавках хозмагов. Если не трудно - сфотографируйте этот прилавок и фотку в студию.

Ага, и народ подумает, во идиот. Или инспектор какой. Хотя, возможно вы и правы, покупал год назад, может уже и нет. Сегодня специально заеду посмотрю. Однако, по вашей логике и серную кислоту продавать низзя, а аккумуляторщики ее покупают. И ацетон на прилавках стоит (правда, не смотрел какой %). Ладно, заеду в магазин, там видно будет.
Juri000
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 01:51:44

Re: кто чем травит платы

Сообщение Juri000 »

Поездил, поспрашивал. При большом желании найти можно, но .... Маразм крепчает. Будем травить медным купоросом с солью. Поинтересовался списками - вааще дурдом. http://www.nevalab.ru/list.php Совсем с ума сошли. Марганец (Перманганат калия) , уксусная кислота ... Блин, ну пускай еще воду туда включат. Уж без нее-то точно наркоту не сделать. И бензин включить обязательно. А также этиловый спирт, являющийся прямым прекурсором этилового эфира, и яблоки — прекурсор уксусного ангидрида. А про булочки с маком даже сказать страшно, их просто необходимо запрещать! Все идет к этому http://www.isra-post.com/8631 Сто раз прав был Бисмарк Отто Эдуард Леопольд фон Шёнхаузен, когда сказал "Глупость — дар Божий, но не следует им злоупотреблять".
Прошу прощения за оффтоп
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение mr_kot »

Juri000 писал(а):...по вашей логике и серную кислоту продавать низзя, а аккумуляторщики ее покупают.


Аккумуляторщики покупают электролит, плотность которого 1,27. Это примерно 35%-ный раствор. А из списка следует, что 45% и более попадает под запрет. Да и с нынешним положением на рынке аккумуляторов (практически все АКБ идут необслуживаемые, причем процентов 40 из них - гелевые) - скоро и электролит из продажи пропадет.

Juri000 писал(а):Маразм крепчает.


Согласен на 200%. Кстати, воздух тоже можно туда же.
После введения запрета на эти вещества разве меньше стало наркоманов? Если наркобизнес крышует правительство и к ним приближенные - никакими запретами наркоманию не искоренить.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Re: кто чем травит платы

Сообщение dgin »

не пойму какой вещество имеет свойство травить медь? Персульфат аммония или персульфат натрия? Судя по комментариям народ вообще не видит между ними разницу.
Аватара пользователя
dibl
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн фев 21, 2011 19:50:13
Откуда: Сибирь

Re: кто чем травит платы

Сообщение dibl »

оба будут травить
Радиорубитель
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Re: кто чем травит платы

Сообщение Радиорубитель »

Пергидроль под запретом?
Ну да не удивительно, коль петрушку приравняли к наркотикам. (Совсем ё..лись!)Т о-то летом наркоконтроль на дачниках показатели подымет! Представляете заголовки: "На мелкооптовом рынке города Мухосранска у пенсионерки-рецидивистки Пупкиной в результате тщательно спланированной спецоперации правоохранительыми органами изъята особо крупная партия петрушки, замаскированная под зелень для салата!" После этого даже самый ярый поборник здорового образа жизни захочет её курнуть, медвепуты и профессиональные вагиноболы из зомбоящика совсем потеряли здравый смысл и трезвую память.
Да ну их...
Заменой пергидроли может послужить "Ваниш" - средство для отбеливания. По сути, тот-же пергидроль, но с добавкой ПАВ и ароматических веществ, плата после него вкусно пахнет. Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.
Радиорубитель
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Re: кто чем травит платы

Сообщение Радиорубитель »

Соляная кислота, как правило, в торговой сети отсутствует. Самое большее, на что Вы можете рассчитывать, это купить 100 мл. 3%АшХлор в аптеке. Господину ximik - подтверждаю, серная. Все изложенные мною на форуме сигнатуры были лично мною в то или иное время моей жизни испытаны на практике, даже бредовый метод травления платы ртутью! Как говорил И. Ньютон "Гипотез не измышляю". Соляной кислотой ( конц. ок.15%) плату можно травить без всяких добавок, да где её (солянку) сейчас взять? Плохой Вы химик, г-н ximik..
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Re: кто чем травит платы

Сообщение dgin »

Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.

В каком случае и где придется увеличить? что-то я не улавливаю мысль...
Последний раз редактировалось dgin Пт июл 01, 2011 19:41:57, всего редактировалось 1 раз.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение Vendein_RaZoR »

Конечно хлорным железом , чем ж ещё ! :))
Ну правда купоросом тоже попробовать можно :)
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение mr_kot »

dgin писал(а):
Количество серной кислоты в данном случае придётся немного увеличить.

В каком случае и где придется увеличить? что-то я не улавливаю мысль...

Радиорубитель писал(а):Заменой пергидроли может послужить "Ваниш" - средство для отбеливания.

Вот в этом случае :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение Vendein_RaZoR »

Я похоже тоже буду купоросом платы травить :)
Поскольку купорос везде есть (особенно в таких городах , как мой)
Chettuser

Re: кто чем травит платы

Сообщение Chettuser »

Мне кажется купорос несколько хуже кислоты, но деваться некуда - он дешёвый.
Может есть способ повысить эффективность купороса? Химики, подключайтесь!
MaXwell_House
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 09:26:05

Re: кто чем травит платы

Сообщение MaXwell_House »

Когда жил в станице, доступа к хлорному железу не имел, пробовал травить медным купоросом, но доолго))
Придумал такой способ:
Железный купорос FeSO4 (в магазине удобрений), и пол таблетки гидроперита (в аптеке), раствор по мере распада перекиси и выделения кислорода становится коричневым как хлорное железо- образуется сульфат железа (III) - Fe2(SO4)3, которым травил так же как и хлорным железом.
то есть Fe2(SO4)3+Cu=CuSO4+2FeSO4.
только нужно на первой стадии немного подкислить раствор тем же электролитом, например.
Точных пропорций не помню, но в ближайшее время повторю свои изыскания (FeCl3 подорожал!):twisted:
Радиорубитель
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:26:31

Re: кто чем травит платы

Сообщение Радиорубитель »

Chettuser спрашивал: Мне кажется купорос несколько хуже кислоты, но деваться некуда - он дешёвый.
Может есть способ повысить эффективность купороса? Химики, подключайтесь
Отвечаю: предварительно надо подвергнуть р-р мед. купороса электрозизу в течении нескольких часов, собственно, травление и электролиз одновременно друг другу ничуть не мешают, (катод-медь, графит, анод-графит, мзложено, кстати мною где-то выше) в последнем случае для "автоматического" перемешивания р-ра желательно под ванночку поместить кольцевой магнит от динамика или пару плоских от винчестера. Другой вариант ускорения - это поместить при травлении платы в раствор м.к. железную (очищенную, обзезжиренную) пластину, но за ней неизбежно надо следить и периодически регулярно счищать с неё оседающую медь, способ с железом годится только для крупных рисунков, с мелкими будут неизбежно пропуски в травлении.
Chettuser

Re: кто чем травит платы

Сообщение Chettuser »

Спасибо. Я думаю и железный купорос пойдёт...
Vendein_RaZoR
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2011 21:14:17
Контактная информация:

Re: кто чем травит платы

Сообщение Vendein_RaZoR »

Коты ! вы чего :) , я медным купоросом травил где то только в течение часа ! Ничего не долго , смотря какой размер вашей платы :) в моём случае я ждал всего то от силы 1 час и всё прекрасно протравилось :) Надо только воду по-горячее заливать и купороса по-больше и соли тоже и воды :) Всё прекрасно травится за 1 час , проверено ! :)) (куда вам быстрее :) )
Chettuser

Re: кто чем травит платы

Сообщение Chettuser »

У меня ХЖ и ПА травилось в горячем растворе всего минут 10 от силы :)
Аватара пользователя
dgin
Мучитель микросхем
Сообщения: 497
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2009 15:44:49

Re: кто чем травит платы

Сообщение dgin »

Радиорубитель, у вас конечно специфические подходы к решению вопросов травления, как почитаю глаза так и лезут на лоб :shock:

Vendein_RaZoR
, у меня на заводской этикетке с хлорным железом написано время травления 40-50 мин.
Но и 20 мин. ждать - смерти подобно.
BECHA
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 01:56:16
Откуда: воронеж

Re: кто чем травит платы

Сообщение BECHA »

амониюпересульфат, хлорное железо, скальпель.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»