Минимизатор мощности

[Anastas]

Что вы тратите время на эту тему ? Давно же ясно, что автор клиент "Кащенко".
Вот последний перл о его гениальном изобретении:

http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=191

[Upgrader]

Еще один клиент... Управляемые диоды БУ ГА ГА
Блин, а из тех кто по умнее чуть, может кто протестировать?

[mimoza]

Посмотрел на безрезультатные эксперименты с МИМом на zaryad.com и решил
показать что получилось у меня http://ekolaif.ucoz.ru/forum/3-1-1 .

[As]

Однако, преподавание физики в школах скатилось на крайне низкий уровень... Всё больше недоученных фантазёров строят различные "вечные двигатели", иногда - удачно , в финансовом плане. Я, конечно, хорошо понимаю, что дураков надо учить, в том числе, и с использованием таких устройств. Главное, чтобы не пострадали "невиновные" А это может случиться при использовании подобных "экономящих" устройств в многоквартирных домах, например. Дело в том, что по нынешнему законодательству, каждый квартиросъёмщик (или "квартировладелец") платит по счётчику плюс часть "потерь" (та разница, что возникает между суммой показаний квартирных счётчиков и общедомового). В качестве квартирных часто установлены допотопные примитивные электромеханические конструкции, которые очень легко обмануть, и даже заставить считать в обратную сторону, но в качестве общедомового обычно стоят приборы достаточно высокого класса, которые считают правильно... В результате счета за электричество здорово "уравниваются" - кто то один "экономит", а платят за него все жильцы... (узнают -могут попортить морду лица...).
Ещё кое-что. И снова о тех, кто живёт в многоквартирных домах, построенных в "советские" времена. Дело в том, что проводка в них выполнялась в соответствии со здравым смыслом. В том числе, подразумевалось, что в случае, когда нагрузка распределяется достаточно равномерно по фазам, ток нулевого провода минимален, и всегда меньше, чем ток фазных проводов... Наивные! Они не учитывали, что в квартирах, кроме лампочек и электроплиток, могут быть включены гораздо более "криволинейные" нагрузки... А тогда токи, протекающие через фазные провода, могут не вычитаться на нулевом, и уравнивающий ток через нулевой провод превышает ток через фазные провода! И в результате - тонкий нулевой провод отгорает, и мы имеем, что имеем...
.
Господа! Имейте же, наконец, совесть! Экспериментируя, постарайтесь думать не только о себе, любимом, но и о ни в чём неповинных соседях!

[Upgrader]

Экспериментируя, постарайтесь думать не только о себе, любимом, но и о ни в чём неповинных соседях!

Да ну их нафиг, я их даже не знаю
А проблемы проводки, это не повод не включать в нее различные электроприборы. Или хотите сказать что о тонком нулевом проводе все должны знать и принимать меры по его неотгоранию...
Нет, реальность другая. Отгорит - пусть ставят толще чтобы не отгорал, это не моя проблема, и не проблема соседей. Это дело электриков, которые так же должны и отвечать за выведенную из стоя технику.

[As]

Upgrader, почитайте, хотя бы, Жилищный Кодекс... Если нет совести, то её частично можно заменить законодательно...

[Upgrader]

Если нет совести, то её частично можно заменить законодательно...

Так... и как же? Что-то у меня большие сомнения, по поводу нулевого провода. Не, я бы почитал ЖК, но больно много текста, ниасилю Можем верить на слово.

[As]

Upgrader, в нынешнее время найдётся очень немного многоквартирных домов, в которых квартиры не приватизированы... А это значит, что они принадлежат их хозяевам (обычно, в своих квартирах и проживающим). А раз дом принадлежит тем, кто в нём живёт, именно они и должны о своём доме заботится (раньше такое чудо было только в деревне, городским весьма непривычно, что о своём жилье нужно заботится самостоятельно... ). По нынешним законам, нет никаких указаний, что кто-нибудь ОБЯЗАН заботится о жилом доме, кроме его жильцов... Вот и получается, что если нассать в лифте - то в свою квартиру будешь попадать через свой сортир... Некоторым это жутко нравится... А с соседями, всё же, нужно поддерживать нормальные отношения, и это совсем не сложно, а жить становится легче... Ну, а уж если совсем не хочется иметь дела с соседями - никто не запрещает построить себе отдельный дом, и жить там по своим правилам...

[mimoza]

Дорогой, As!
Вы призываете уважать своего ближнего а прибор Тарасова
этому ни как не помешает и вы даже у себя в квартире сможете
имея МИМ варить не создавая ни каких проблем соседям. Ваша
предосторожность совсем ни к месту. Нельзя всё и всегда сваливать
в одну кучу. Надо читать, вникать, думать а там и различать.
Удачи!

[As]

Ув. mimoza !
Буквально несколько постов выше писал (и в других темах это было не раз!), что включение в общую питающую сеть приборов, заведомо значительно искажающих параметры сети питания - не есть гуд... Вам, наверно, неприятно, когда "вдруг" покрывается помехами экран телевизора, или начинает трещать АС, или холодильник вдруг громко гудит и выключается... Однако, всё это вполне возможно, и даже вероятно. А вот какая-либо "экономия" и маловероятна, и никак не согласуется с величиной риска (испортить дорогостоящие потребители заведомо "испорченным" сетевым питанием). И если сжечь свой аудиокомплекс стоимостью в пару десятков тысяч "зелёных" Вы имеете полное право, то соседу его аппаратура, возможно, ещё нужна...

[mimoza]

As!
По вашему обычный димер с диапазоном регулирования от 0 до 220В должен
тогда соседей с ума свести, но раз они применяются, значит никому не мешают.
У МИМа же диапазон регулирования выставляется всего 10В и он не режет
синусойду а как бы её притупляет и поэтому помехи при его применении
можно учуять "только прислонив ухо" - радиоприёмник на расстоянии 1м его
не чует.
Подумайте и с такой стороны. МИМ, это ограничитель (не отрубатель, т.с. как
димер). Если вы последовательно с какой либо нагрузкой будете в определённые
промежутки периода включать какое либо сопротивление, как такое может
отразиться в сети?
И повторюсь - даже сваркаю издеваясь над сетью, она останется равнодушна
к таким издевательствам и соседи вас будут считать тихим да спокойным человеком.
И ещё (смею предположить) - если вам приходится пользоваться каким то
устройством гонящим помехи в сеть, подключайте его через МИМ и проблем
я думаю больше не будет.

[As]

As!
По вашему обычный димер с диапазоном регулирования от 0 до 220В должен
тогда соседей с ума свести, но раз они применяются, значит никому не мешают.
У МИМа же диапазон регулирования выставляется всего 10В и он не режет
синусойду а как бы её притупляет и поэтому помехи при его применении
можно учуять "только прислонив ухо" - радиоприёмник на расстоянии 1м его
не чует.

Диммер, работающий на активную нагрузку, типа нагревательного элемента, само собой, больших помех не сделает (но десяток диммеров уже даст ОЧЕНЬ заметную помеху...).

Подумайте и с такой стороны. МИМ, это ограничитель (не отрубатель, т.с. как
димер). Если вы последовательно с какой либо нагрузкой будете в определённые
промежутки периода включать какое либо сопротивление, как такое может
отразиться в сети?

Здесь Вы не правы, МИМ, так же, как и обычный диммер, коммутирует нагрузку тиристорами, только сдвиг фазы включения задаётся не по времени, а по току нагрузки... МИМ не является линейной нагрузкой, и не может вести себя как сопротивление...

И повторюсь - даже сваркаю издеваясь над сетью, она останется равнодушна
к таким издевательствам и соседи вас будут считать тихим да спокойным человеком.

Только, когда сосед начинает варить в гараже, трещат релюшками бесперебойники, сходят с ума китайские DVD-шники, и взрываются электролиты в БП...

И ещё (смею предположить) - если вам приходится пользоваться каким то
устройством гонящим помехи в сеть, подключайте его через МИМ и проблем
я думаю больше не будет.

А вот этот эксперимент попробуйте сделать самостоятельно! Лучше всего, взять для эксперимента аппаратуру подороже, чтобы эксперимент запомнился на больший срок (типа компьютера с БП, имеющим активный корректор косинуса фи...).

[mimoza]

As !

По вашему, выходит что я лгу!?
Если я говорю как работает МИМ, то только потому что я знаю как он
работает. МИМ ограничивает ток весьма плавно и быть может по этому
он может работать со всеми типами нагрузок. Т.е. МИМ НИКОГДА не
оставляет нагрузку без тока что происходит с димером и на его можно
смело смотреть как на саморегулирующийся потенциометр.

Лучшим устройством гонящим помехи в сеть наверное будет сварка а
их МИМ не пропустит (правда благодаря дополнительниму конденсатору).
Так что если у вас есть сосед любящий варить и портящий вам жизнь, то
расскажите ему про МИМ.
Если говорить о помехах скажем от электробритвы способной создавать
помехи на экране телика, то телик должен быть без ИБП. Вообще
современная техника безразлична к помехам по сети, но конечно предел есть.

[ko666ka]

mimoza Вы не только лжете но еще и пишете отвратительные стихи в подписи с саморекламой, что строжайше запрещено правилами форума...
а вот рекомендуемый As экспериментик проведите пожалуйста,и ,пожалуйста, видео - что б мы за вас порадовались...хотя сгоревший комп будет жалко...

[Upgrader]

As,
ko666ka,
А вам не кажется что все-же несколько преувеличиваете?
Вот вам практический результат. Собрал недавно мощный симисторный регулятор на 40 Ампер, который питает импульсный преобразователь с потреблением 20 А (в пике - 40 А), все самодельное. При этом никаких фильтров, в сеть это гадит жутко. Все от одной фазы и от одной розетки, в которую включена в том числе бытовая техника.
Как включаю на мощности - лампы ЛДС аж лихорадочно мерцают, и все такое. Но телевизор работает (с помехами), компьютер тоже (без помех), УМЗЧ прет шумом треском но работает, холодильнику вообще пофиг... Почему у меня ничего не сгорело?

[ko666ka]

Потому, видимо , что Тарасов обеспечил вас скидкой.
На кой вы так мучались с лампами?

As,
ko666kaКак включаю на мощности - лампы ЛДС аж лихорадочно мерцают, и все такое. Но телевизор работает (с помехами), компьютер тоже (без помех), УМЗЧ прет шумом треском но работает, холодильнику вообще пофиг... Почему у меня ничего не сгорело?

ресурс имеется но не безграничный, работа с помехой - это не работа, продолжайте эксперимент и вполне вероятно что то-либо сгорит или просто выйдет из строя, если до этого не приедут компетентные органы по сетям
и причем вы не только себе гадости то делаете...

[Murlock]

Собрал недавно мощный симисторный регулятор на 40 Ампер, который питает импульсный преобразователь с потреблением 20 А (в пике - 40 А), все самодельное.

бедные конденсаторы фильтра!. в общем, не верю. тиристоры не работают нормально на емкостную нагрузку. вот, только осмелюсь поинтересоваться, для чего нужОн этот ужас? мощные импульсные преобразователи ВСЕ рекомендуют запитывать от ККМ.

[Upgrader]

бедные конденсаторы фильтра!

Специально ставил кучку конденсаторов в параллель, чтобы нагрузка на каждый поменьше была. Ничего, пока работает...

тиристоры не работают нормально на емкостную нагрузку.

Работает же! При включении тиристор плавно повышает напряжение, так как емкость большая, ток в допустимых пределах. Симистор вот такой: http://www.chipdip.ru/product/bta40-600b.aspx Пиковый ток превышает номинальный в 10 раз по даташиту (400 А).

вот, только осмелюсь поинтересоваться, для чего нужОн этот ужас? мощные импульсные преобразователи ВСЕ рекомендуют запитывать от ККМ.

На сколько знаний и умений хватило, на столько и сделал Самоделки всё.

[Murlock]

и как это у вас тиристор "плавно повышает напряжение", если он может быть только или открыт или закрыт? у вас ток зарада конденсатора принципиально ни чем не ограничен(разве что сопротивлением проводки). и т.к. "емкость большая" он(зарядный ток) стремится к упавшей восьмёрке.

[Upgrader]

и как это у вас тиристор "плавно повышает напряжение", если он может быть только или открыт или закрыт?

Сами должны знать как работает тиристор на переменном токе... Говорю условно, а понимать надо правильно.

у вас ток зарада конденсатора принципиально ни чем не ограничен(разве что сопротивлением проводки). и т.к. "емкость большая" он(зарядный ток) стремится к упавшей восьмёрке.

На входе стоит предохранитель на 40 А, который вполне успешно держит (горит только при перегрузках). Сопротивление сети некоторое, ну и собственно неплохое управление тиристором. Думал о том чтобы резистор или индуктивность впихнуть на вход, но на практике оказалось что можно обойтись.

Но это мы что-то от темы уходим, модераторам не понравится.