Лабораторный с ОУ

[Galizin]

Обсуждение лабораторного источника
http://radiokot.ru/circuit/power/supply/21/
Главные особенности:
использование ОУ на полной скорости (не используются элементы дополнительной частотной коррекции)
возможность использования низковольтных ОУ для регулировки напряжений, превышающих их диапазон питания
регулировка напряжения от 0 вольт
прецизионное ограничение тока
возможность отбора тока от нагрузки
отключаемая триггерная защита
масштабируемость
сдвоенный ОУ, 4 транзистора
возможность использования электронного (микроконтроллерного) управления током и напряжением. Задающие напряжения подаются относительно земли.

Из недостатков можно назвать необходимость вспомогательного двуполярного источника +-(6-10) вольт для питания ОУ (дополнительные обмотки трансформатора).

В дополнительных материалах - схема, печатка (pcad). Также файл для симулятора (mc8).

Последняя доработка - необходимо поставить разряжающий резистор килоома 2 - 3 на конденсаторы сетевого фильтра. Иначе заряд может держаться сутками.

[IBIT]

єсть вопрос к схеме, режим открытия VT3-IRL530N линейный? или все таки будет импульсный? тойсть если линейный, то будет много тепла на нем выделятся, так? долго ищу схему для своего первого лабораторного БП и ета мне очень понравилась.

[Galizin]

єсть вопрос к схеме, режим открытия VT3-IRL530N линейный? или все таки будет импульсный?

Конечно линейный. Там есть моделька. Можно погонять, как оно работает без сборки в железе.

тойсть если линейный, то будет много тепла на нем выделятся, так? долго ищу схему для своего первого лабораторного БП и ета мне очень понравилась.

Максимальная мощность на транзисторе = напряжение после выпрямителя умножить на максимальный ток на выходе
Печатка там 2 сторонняя с smd компонентами. Если соберетесь именно ее повторять, определитесь, сможете ли Вы такую сделать.

[Borodach]

Есть схема без дополнительного источника напряжений, может их как-то объединить ... ?

20V-3A~1.JPG

(90.51 КБ) 4585 скачиваний

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=37966&st=1710

[Galizin]

Есть схема без дополнительного источника напряжений, может их как-то объединить ... ?

20V-3A~1.JPG

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=37966&st=1710

Я тоже пытался сделать сначала нечто подобное. Но мне не удалось. Было возбуждение. Почитал серию лекций Тима Грина (Tim Green) о стабильности схем на ОУ
(Operational Amplifier Stability). Пришел к выводу, что стабилизировать такой источник тяжело.
Ну или тормозить схему, как сделано здесь. И даже в этом случае нет гарантий.

[IBIT]

Есть схема без дополнительного источника напряжений, может их как-то объединить ... ?

20V-3A~1.JPG

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=37966&st=1710

прочел ету тему, и там автор схеми еще экспериментирует из ней, вылавливает косяки.

пока разбираюсь из схемой топик-стартера, автор имеет к ней какие то замечания, может заметил косяки или улучшения?

[SmarTrunk]

Есть схема без дополнительного источника напряжений, может их как-то объединить ... ?

Присматривался к подобным схемам, т.к. планирую сделать лабораторный БП. Моделировал в Микрокапе, разочаровался. Такие схемы, как в Вашем сообщении, вообще нормально не работают (с промежуточным инвертирующим каскадом на полевом или биполярном транзисторе, для расширения диапазона выходных напряжений вверх), т.к. это очень медленно получается, и приходится давить ОУ обратной связью, что приводит к очень медленной реакции БП на изменение нагрузки, и очень сильным выбросам выходного напряжения. Еще хуже себя ведет схема защиты по току - либо возбуждается, либо очень-очень медленное срабатывание.

Так что к линейным БП с MOSFET я теперь осторожно отношусь.
Пока лучшей схемой построения лабораторных БП считаю БП HY3005, HY3010... с биполярными транзисторами и с плавающим питанием ОУ.

[Galizin]

прочел ету тему, и там автор схеми еще экспериментирует из ней, вылавливает косяки.

пока разбираюсь из схемой топик-стартера, автор имеет к ней какие то замечания, может заметил косяки или улучшения?

Я не делал улучшений моей схемы. Все работает стабильно примерно с полгода. По крайней мере на тех токах и напряжениях, что я написал в статье.
Те схемы, что были взяты за основу, я думаю тоже работают стабильно. Выпускаются они серийно.
К своей сделал микроконтроллерное управление. Жду публикации уже 2 недели.

В моей схеме есть опасения за транзистор и резистор разряда. Они могут сгореть, если на источник подать внешнее напряжение, большее чем то, что должен вырабатывать сам источник. Мой источник будет стремиться уменьшить выходное напряжение, отбирая ток от внешнего источника, всеми своими силами. Но подача внешнего напряжения на выход источника - это уже внештатная ситуация для любого источника.

Если Вас интересует мое мнение по поводу улучшения источника, ссылку не который привел Borodach, то я тоже хотел сделать подобную. Но не срослось.
Вот и у предыдущего оратора тоже не срослось.
Насчёт полевого или биполярного выходного транзистора - это непринципиально. Принципиально, что он включен повторителем (усиление <1). Все, что имеет усиление >1 после ОУ - потенциально нестабильно. Или, точнее говоря, стабильно в ограниченном диапазоне нагрузок. Моими знаниями эту высоту взять не удалось.

[Borodach]

такого плана...?



http://www.fayloobmennik.net/781220

[SmarTrunk]

Нет, такого плана:

http://pro-radio.ru/user/uploads/215102.gif

Там если выбросить лабуду с переключением обмоток, то останутся два ОУ (N1 и N2), составной выходной транзистор в режиме эмиттерного повторителя и дополнительное плавающее питание (стабилизатор N3).

[Galizin]

такого плана...?
http://www.fayloobmennik.net/781220

Здесь все хорошо - выходной транзистор повторителем. Я имел ввиду те схемы, где выходной транзистор по схеме с общим эммитером, то есть с усилением. Там проблемы с устойчивостью. Например так делаются low drop стабилизаторы (с малым падением). У них есть диапазон рекомендуемых емкостей нагрузки. И выходить за эти пределы нельзя.

[SmarTrunk]

Galizin
На самом деле, очень интересно, БП с MOSFET.

Выбросы выходного напряжения (при изменении нагрузки, и при выходе из режима КЗ) для своих схем БП я смотрел в Микрокапе, подключая на выход управляемый ключ с пополнительной нагрузкой, и смотрел переходную характеристику. Будет время, Вашу схему тоже посмотрю. Кстати. она куда-то исчезла из статьи, надеюсь временно.

[Galizin]

Galizin
Кстати. она куда-то исчезла из статьи, надеюсь временно.

Если о схеме microcap, Она всегда была в архиве, который идет со статьей.
Если интересно именно с mosfet, посмотрите еще в Хоровице-Хилле лабораторный источник (1-й том).

[SmarTrunk]

Если интересно именно с mosfet, посмотрите еще в Хоровице-Хилле лабораторный источник (1-й том).

Я видел эту схему, стр.324 англоязычного издания. Но она совсем "легко" нарисована, без обязательных резисторов в цепях затворов MOSFET, и без никакой коррекции ОУ вообще. Так что я решил, что это скорее идея, концепция, а повторять ее не надо. И положительных отзывов по этой конкретной схеме я не видел.

[Galizin]

Я видел эту схему, стр.324 англоязычного издания. Но она совсем "легко" нарисована, без обязательных резисторов в цепях затворов MOSFET, и без никакой коррекции ОУ вообще. Так что я решил, что это скорее идея, концепция, а повторять ее не надо. И положительных отзывов по этой конкретной схеме я не видел.

То что обязательно в импульсной технике, совсем не обязательно для аналоговой. Если посмотрите на мою схему - у меня тоже нет резистора в цепи затвора.
Я собирал нечто подобное лет 15 назад. Высоковольтного ОУ я не нашел. Сделал усиление после ОУ - источник возбуждался. Задавил ОУ корректирующим конденсатором. Тормоза - но работал. Глупый я был тогда - не связал то, о чем слушал на лекциях, с практикой. А повторять ее не имеет смысла: высоковольтный ОУ + нестандартное им управление.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=889592#p889592
Вот человек промоделировал источник в другом симуляторе. Уместнее было бы разместить в этой ветке, поскольку к цифре не имеет отношения. Он поставил дополнительные корректирующие конденсаторы на ОУ. Также в его модели нет внутреннего сопротивления выходного конденсатора. По его отзывам в симуляторе работает. У меня есть только сомнения в применении диодов в затворах. Они могут подгаживать стабильность.

[Tim]

Скажите пожалуйста, можно ли в данной схеме использовать нестабилизированный источник питания собранный не на одном трансформаторе, а на двух? У меня есть транформатор с одной обмоткой 33V - 1A и второй трансформатор с одной обмоткой 12V - 1A. Если ко второму подключить схему из темы http://radiokot.ru/circuit/power/converter/01/ или специализированную микросхему, то получим двухполяроное напряжение для питания ОУ. Данный вопрос вызван желанием использовать имеющиеся детали и не заморачиваться поиском нового трансформатора.

[Galizin]

Для получения двуполярного питания можно применить и трансформатор с одной обмоткой - фактически два однополупериодных выпрямителя с разным направлением диодов. В этом случае нужно раза в 2 увеличить фильтрующие конденсаторы. Конечно от такого включения трансформатору не очень хорошо, но я думаю что такой мощный трансформатор (1 А) справится с перекосом, возникающем при однополупериодном выпрямлении.
http://www.electroclub.info/other/doit/blok_pit_1.htm на рис 5 внизу.
Применить второй отдельный трансформатор вполне можно, если нет желания мотать дополнительные обмотки на первом.

[Tim]

Да, модифицировать трансформатор тоже не хочется, уж очень он хорошо собран. А какой ток должен обеспечивать двуполярный источник питания ОУ?

[Galizin]

миллиампер 50 при 9 вольтах

[ACE]

Олег, добрый день!
Пытаюсь сделать свой БП, не столько в практических, сколько в образовательных целях.
Не объясните, зачем в вашей схеме главный mosfet (VT3) управляется через биполярный VT2? Почему нельзя выходы ОУ подключить напрямую к затвору, как на упрощенной схеме? В чем смысл?