maks14 писал(а):...кстати мультибитные R-2R ЦАП звучат мягко ближе к винилу,но их уже не делают...
...поскольку они похоже детонируют и потрескивают из-за забившейся в матрицу пыли...
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
---------------------------------------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
maks14 писал(а):...кстати мультибитные R-2R ЦАП звучат мягко ближе к винилу,но их уже не делают...
...поскольку они похоже детонируют и потрескивают из-за забившейся в матрицу пыли...
Оче смешно...я упал со стула и под кровать закатился от смеха,меня долго искали под кроватью родные:)...
В этих ЦАПах матрица из резисторов,их корректировали на заводе лазером,для точности,именно от этого зависит реальные 14-20 бит,после этого закрывали корпус микросхемы...
maks14 писал(а):В этих ЦАПах матрица из резисторов,их корректировали на заводе лазером,для точности,именно от этого зависит реальные 14-20 бит,после этого закрывали корпус микросхемы...
От точности этих резисторов зависит линейность преобразования, а никак не кол-во бит.
Не смешите народ, а прочтите соответствующею литературу
Я пропустил или не было про динамики ваши. Корпус для пищалок как бы держатель? у нее же замкнутый объем?
На автодинах? А что за динамики? какие параметры получаются? интересно что из них выжать можно дома
maks14 писал(а):В этих ЦАПах матрица из резисторов,их корректировали на заводе лазером,для точности,именно от этого зависит реальные 14-20 бит,после этого закрывали корпус микросхемы...
От точности этих резисторов зависит линейность преобразования, а никак не кол-во бит.
Не смешите народ, а прочтите соответствующею литературу
А еще динамический диапазон,и скажите мне пожалуйста бывают ли чесные 24 бит при динамическом диапазоне скажем в 80дб?! Или вы слепо верите манагерам которые даташиты пишут?...если эти резисторы будут не настроены,то ЗАЯВЛЕНОГО динамического диапазона не будет!
Если это вас смешит-сочувствую..
Это для подгонки дырок автодин поставлен.Стоять будет нормальный бумажный динамик широкополосник ,не хочу просто его повредить при подгонке. Это средне- и высокочастотный блоки ,низкочастотные чуть раньше показал. В общем вид как у акустики Костина и 100АС-101.Осталось зашпонировать. только шпона пока не достал
Вот подтверждение моим словам:
marsohod.org/index.php/ourblog/11-blog/111-r2rdac
Вот отрывок из этой статьи,где описывают резисторы
матрице ЦАПа
Нюанс третий - значение
напряжения на выходе ЦАПа
напрямую зависит от
напряжения VCC. Поэтому, для
достижения все той-же
точности в половину одного
бита, величина всякого рода
шумов и помех на VCC не
должна превышать VCC/2^n.
Вобщем не стоит экономить на
качественном
стабилизаторчике и
блокировочных конденсаторах.
Если подвести краткий итог
вышесказанного, то на резиках
с 5% точностью можно
с успехом делать 4х-битные
цапики, на 1%ных смело
рассчитывать на 6 бит (и в
глубине души надеяться на 7),
а чтобы сделать хороший 8-
битный, придется потрудится.
Отношение сигнал/шум у записи с винила не превышает 50дБ наверняка. А это намного хуже, чем даже те 95дБ у моей звуковой платы.
Ну а повысить отношение сигнал/шум у тракта можно повышением уровней сигналов.
Да и кстати, не слышу никакой разницы между оцифрованной копией и оригиналом. Разве что на пластинке щелчков побольше, я же много замазал в редакторе .
as32888 писал(а):Отношение сигнал/шум у записи с винила не превышает 50дБ наверняка. А это намного хуже, чем даже те 95дБ у моей звуковой платы.
Ну а повысить отношение сигнал/шум у тракта можно повышением уровней сигналов.
Ты имееш в виду поднять динамический диапазон путем усиления сигнала?...тогда нужно не забывать что усиления сигнала ограничивается собственными щумами тракта,если соотношение сигнал/шум скажем теже 96дб...то усилить сигнал в больше 96дб без шумов не получится!!
И не забываем что у самого усилительнного тракта тоже есть собственные шумы,хоть и обычно они не значительны...
Все же если с винила динамически диапазон в 55дб,желательно все таки офицровывать высокоразрядным АЦП в виду большей линейности и как следствие меньших искажений..
А на какой акустике слушаеш,что разницу не замечаеш?
Обычно её все равно слышно,если у акустики чутье не меньше 95дб,лучше конечно на хороших наушниках отслушать разницу..
Максим_В писал(а):Что то мало берешь, под 70дб в самый раз
кто больше? а ничего, что на матрицы нарезался сигнал с магнитофона? а ничего, что в сигнал с текущей дорожки пролезает помеха с двух соседних? а то, что динамический диапазон стереозаписи в 1.41 раза хуже, чем для моно, тоже ничего?
не, -100dB - в самый раз!
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
---------------------------------------- http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Максим_В писал(а):Что то мало берешь, под 70дб в самый раз
кто больше? а ничего, что на матрицы нарезался сигнал с магнитофона? а ничего, что в сигнал с текущей дорожки пролезает помеха с двух соседних? а то, что динамический диапазон стереозаписи в 1.41 раза хуже, чем для моно, тоже ничего?
не, -100dB - в самый раз!
Мой пост "утонул" и толкового мнения не дождался. Перепощу
diman_d писал(а):что вы думаете о "транзисторном" звучании?
Феномен "транзисторного звучания" Радио 1981 №12
Что там сравнивалось и как проводились измерения, лучше почитать самостоятельно, статья очень большая. Важно вот что:
Значение коэффициента гармоник 0,04% в полосе частот 20...20000 Гц, является, видимо, тем порогом, за которым исчезает "транзисторное звучание". Кстати, столь низкий коэффициент гармоник однозначно характеризует высокое качество усилителя НЧ независимо от того, ламповый он, или транзисторный.
"Транзисторное" звучание не является обязательным свойством транзисторных усилителей НЧ; его природа, по видимому, в несовершенстве этих усилителей. "Транзисторное" звучание исчезает при снижении коэффициента гармоник до 0,03...0,04% во всем рабочем диапазоне частот.
Т. е. есть определенный порог, при котором все усилители звучат неотличимо одинаково, неважно на какой элементной базе они построены. Точнее не звучат вообще никак, звучит только АС + комната, но это уже другая история.
Там еще кое-что про ООС сказано, но не напишу, безООСники кадилом по голове треснут, ибо ООС от диавола...
diman_d, даже мой усилок звучит. Вот отключаю АС и громкость на всю. Звук напоминает наушники-капли, играющие в некотором отдалении (у проходящего мимо человека с мп3 плеером).
И конденсаторы звучат. Подключал К73-17 к усилку и включал музыку. Эффект тот же.
В том, что действительно качественный усилитель на слух не отличить (при прочих равных) от другого действительно качественного усилителя, согласен, это очевидный факт .
Есть транзисторные УМЗЧ без "транзисторного звучания", да.
Основная, наверно, причина "транзисторного звучания" - резкий рост искажений с ростом частоты в транзисторных усилителях. Связано это, в основном, с неправильным просчётом цепей обратной связи и ненастроенной коррекцией каскадов... Современные источники сигнала имеют, как правило, цифровую природу, а значит, цифро-аналоговый преобразователь. Фильтров достаточного качества на выходе ЦАП сейчас уже не встретишь, а значит - даже у довольно качественных аппаратов уровень внеполосных помех довольно высок, по сравнению с грамзаписью или магнитной фонограммой... Усилитель с полосой в 20 килогерц, и резким ростом интермодуляции на верхнем краю диапазона (тот же Агеевский, например... ) будет очень утомительно звучать от "цифрового" источника, с кажущимся отсутствием высоких частот, и очень приятно - от того же магнитофона второго класса (чуть не написал "второго сорта"... ). У простых ламповых усилителей, без глубокой ОС, искажения с частотой растут медленнее, что и даёт некоторое преимущество...
Кстати, и "лекарство" от этой "проблемы" давно существует, ибо она совсем не нова: подобные же проблемы пришлось решать конструкторам стереотюнеров для отечественного стандарта стереовещания на УКВ... Поэтому, в каждом стереотюнере имеется ФИЛЬТР, срезающий всё, что выше 16 килогерц... Если нечто подобное применить в любом цифровом источнике, звук заметно улучшается! А уж если не полениться, и сделать качественный фильтр, с хорошей крутизной характеристики и малыми искажениями... Цена, у него, правда, получается "недетская", нужны ОУ очень высокого качества, хорошие конденсаторы (тут они точно будут влиять на звук! )...
А это намного хуже, чем даже те 95дБ у моей звуковой платы.
.
) будет очень утомительно звучать от "цифрового" источника, с кажущимся отсутствием высоких частот, и очень приятно - от того же магнитофона второго класса (чуть не написал "второго сорта"...