Выбор оптимальной модели цифрового фотоаппарата

[SeregaT]

Мы вроде как качество объективов изучаем.

Перезалил картинки.

Для неба и речки есть нехитрое приспособление

Нехитрое приспособление типа полярика я к сожалению с собой не взял.

можно ткнуть на полный размер и поразиться адским хроматический абберациям на облаках и вообще не сильной четкости китового объектива -))

Нечётко снять можно и с самым дорогим объективом, но это не говорит о том, что им нельзя снять чётко.
Вот снято китовым (+нехитрое приспособление):

[Moskatov]

Желательно зеркалку

значит Вы готовы смириться с её размерами. В этом случае ни на что, кроме зеркалок можете даже не смотреть (уж поверьте, не прогадаете). В пределах 20000 зеркалку можно найти.

Да, размеры и масса значения для меня практически не имеют.

Главное, чтобы руки не дрожали, когда снимаешь с увеличением близко к максимальному.

Хотелось аппарат с компенсацией дрожания рук.

качество? ИМХО отличное

IMHO, согласен.

А объектив, скорее всего, будет только китовый. Возможность расширения бюджета для приобретения дополнительных приспособлений отсутствует.

В магазине был фотоаппарат Nikon D3000 kit AF-S DX18-55 (чуть меньше 20 тыс. руб.)
- ПЗС-матрица (CCD) размерами 23.6x15.8 мм;
- формат файлов RAW и JPEG;
- есть автофокусировка TTL и ручная фокусировка;
- светочувствительность авто, ISO 100, 200, 400, 800, 1600.

Недостатки:
- воде бы отсутствие макросъёмки;
- питание от аккумулятора EN-EL9а;
- воде бы нет стабилизатора изображения.

Из-за недостатков не подходит.

[SeregaT]

Хотелось аппарат с компенсацией дрожания рук.

Это есть обязательно. Я просто говорил про 300мм объектив, а там с таким приближением дрожание никакие компенсаторы не скомпенсируют (малейшее движение и объект через весь кадр скачет).

В магазине был фотоаппарат Nikon D3000 kit AF-S DX18-55 (чуть меньше 20 тыс. руб.)

Нормальный вариант.

- ПЗС-матрица (CCD) размерами 23.6x15.8 мм;

Стандартная матрица для не FullFrame зеркалок (FullFrame будет стоить под сотню тысяч, малость больше бюджета ).

- вроде бы отсутствие макросъёмки;

Это от объектива зависит, а в самом аппарате есть такой режим (я им не пользуюсь, снимаю по своим настройкам).
Не знаю как на на том аппарате, мой китовый объектив 18-55 снимает с 10 см. Получается примерно так:

- питание от аккумулятора EN-EL9а;

У всех зеркалок свои аккумуляторы (я не видел таких, чтобы от АА питались). Но в магазинах они продаются без проблем, всякие разные (я на свой уже присмотрел ). Но и комплектного должно хватить на несколько лет.

воде бы нет стабилизатора изображения.

Нижний рычажок на объективе включает стабилизацию изображения (стабилизатор тут встроен в объектив):

Камера продается не только как “тушка”, т.е. без объектива, но также и как полноценный, готовый к немедленной съемке комплект со стабилизированным зум-объективом NIKKOR AF-S DX 18-55 VR.

[Moskatov]

- вроде бы отсутствие макросъёмки;

Это от объектива зависит, а в самом аппарате есть такой режим (я им не пользуюсь, снимаю по своим настройкам).
Не знаю как на на том аппарате, мой китовый объектив 18-55 снимает с 10 см.

10 см - это для моих целей очень много. Нужно, чтобы расстояние от объекта до объектива было более чем в 6 раз меньше.

У всех зеркалок свои аккумуляторы (я не видел таких, чтобы от АА питались). Но в магазинах они продаются без проблем, всякие разные (я на свой уже присмотрел ). Но и комплектного должно хватить на несколько лет.

Вроде бы как вещь не на несколько лет. Через некоторое время модель снимут с производства и не случится ли, что Li-Ion аккумуляторы EN-EL9a (7,2 В, 1080 мАч) перестанут выпускать? Т.е. для аппарата придётся собирать преобразователь и питать от нештатного аккумулятора...

Камера продается не только как “тушка”, т.е. без объектива, но также и как полноценный, готовый к немедленной съемке комплект со стабилизированным зум-объективом NIKKOR AF-S DX 18-55 VR.

body вроде как стоил дешевле. Покупка сразу без объектива - дело в моём случае скверное...

Нормальный вариант.

Снимали ли Вы этим аппаратом Nikon D3000 kit AF-S DX18-55? Как он Вам? Каково качество при макросъёмке без вспышки?

[Satyr]

Насчет макросъемки - есть копеечные линзы, накручивающиеся как фотофильтры, радикально уменьшающие минимально расстояние фокусировки

[Satyr]

Вроде бы как вещь не на несколько лет. Через некоторое время модель снимут с производства и не случится ли, что Li-Ion аккумуляторы EN-EL9a (7,2 В, 1080 мАч) перестанут выпускать? Т.е. для аппарата придётся собирать преобразователь и питать от нештатного аккумулятора...

Намного раньше, чем их перестанут выпускать, этот фотоаппарат морально устареет и ты его сольешь старьевщикам за 1000р, или просто потерятеся в недрах шкафа дома -)))

[SeregaT]

[Вроде бы как вещь не на несколько лет. Через некоторое время модель снимут с производства и не случится ли, что Li-Ion аккумуляторы EN-EL9a (7,2 В, 1080 мАч) перестанут выпускать?

Аккумулятор идёт не на конкретную модель, а на целую линейку моделей. Перестанут выпускать эту модель, будут выпускать другие, новые с теми же аккумуляторами. ИМХО по этому поводу можно вообще не беспокоиться. Я для своего нашёл аккумуляторы во множестве магазинов (вот только плохо, что для сони они стоят раза в 2 дороже, чем для кэнонов или никонов).

10 см - это для моих целей очень много. Нужно, чтобы расстояние от объекта до объектива было более чем в 6 раз меньше.

А зачем? Если не секрет
У зеркалок хорошая детализация, а 10 - 12 мегапикселей для снимка нафиг не нужны, поэтому из большой фотографии можно вырезать кусок поменьше, соответственно увеличив его. В общем я почему то уверен, что для ваших целей вполне хватит такого расстояния (если конечно не хотите использовать аппарат как микроскоп ). Ну и как написали выше, есть насадки для макросъёмки. Мне пока в продаже не попадались, да я в общем то и не искал пока.

[DiGiCat]

10 см - это для моих целей очень много. Нужно, чтобы расстояние от объекта до объектива было более чем в 6 раз меньше.

Заинтригован, для чего нужен... Раньше ведь мыльница самсунговская много лет вроде устраивала?
Что примерно-то требуется получить, снимать? а то не совсем понятно, что сказать/советовать...

Снимали ли Вы этим аппаратом Nikon D3000 kit AF-S DX18-55? Как он Вам? Каково качество при макросъёмке без вспышки?

Почти таким (дальше еще есть фото), может поделится подробностями... по своему Nikon D3100
Но тут есть но с матрицами... если с упором для макро нужен
В Nikon CCD-матрицы от Sony, а они шумноваты на высоких ISO, в отличии от матриц CMOS в Canon.

[SeregaT]

В Nikon CCD-матрицы от Sony, а они шумноваты на высоких ISO, в отличии от матриц CMOS в Canon.

Да, шумноваты. Без шумов можно снять максимум на ISO400. Впрочем этого вполне хватае. CMOS матрицы стоят дороже (кстати в некоторых Sony тоже CMOS матрицы, только они в бюджет не укладываются (ну пожалуй кроме NEX).
Хотя... Вот снимок на ISO800:

То есть при нормальном освещении, если надо, чтобы выдержка была поменьше, и высокие ISO тоже канают.

[DiGiCat]

Да, обычно ISO400 хватает, с хорошим светом краски лучше, но непонятно что за макросъемка нужна, какие там условия будут...
а по цене матриц вроде как всегда наоборот было?
Еще про матрицы... правда там не все корректно описано... имхо.

[Moskatov]

А зачем? Если не секрет ... если конечно не хотите использовать аппарат как микроскоп

Вот-вот, почти как микроскоп.

Намного раньше, чем их перестанут выпускать, этот фотоаппарат морально устареет и ты его сольешь старьевщикам за 1000р, или просто потерятеся в недрах шкафа дома -)))

Я меняю вещь на новую тогда лишь, когда старая выйдет из строя. Старый аппарат проработал много лет, и необходимость его замены возникла лишь после его полного выхода из строя.

есть насадки для макросъёмки. Мне пока в продаже не попадались, да я в общем то и не искал пока.

Никогда не видел в продаже. В городе пока нашёл только один магазин, где было несколько насадок для Nikon.

Заинтригован, для чего нужен...

Платы с деталями (в том числе очень мелкие, с SMD), кристаллы П/П приборов, осциллограммы и т.п. (>95% снимков), рожи...

Что примерно-то требуется получить, снимать? а то не совсем понятно, что сказать/советовать...

В первом посте я сформулировал желаемые параметры аппарата. Может некоторые из перечисленных ниже моделей им удовлетворяют и можно обсудить, какой из этих фотоаппаратов лучше?


Выбираю из следующих моделей (до 20 тыс. руб. включительно):

Димир:
Canon EOS 550D kit 18-55 IS (Япония) - 29 890 руб.
Sony Alpha SLT-A33 Kit 18-55 (Япония) - 24 000 руб.
Sony DSLR A290L (Тайланд) - 17 000 руб.
Sony Alpha NEX 5 Kit 18-55 silver (Япония) - 23 000 руб.
Nikon D90 Kit AF-5 18-105 mm (Япония) - 35 600 руб.
FujiFilm Finepix HS20EXR (Япония) - 18 000 руб.
Canon PowerShot SX30 IS (Япония) - 18 000 руб.
Nikon D3100 Kit AF-S DX 18-55 mm (Япония) - 24 000 руб.
Nikon D3000 Kit AF-S DX 18-55 mm (Япония) - 20 000 руб.

Красные фонари:
Nikon Coolpix P500 черный - 14 690 руб.

Видео-Плюс:
Kodak Easy Share Z990 (Китай) - 13 500 руб.
Olympus SP-800 Black (Китай) - 13 700 руб.

ТЭСКО:
Canon EOS 1100D kit 18-55 IS - 28 255 руб.
Nikon D3100 Kit 18-55 VR - 26 730 руб.
Olympus E-450 Kit (EZ-1442) - 19 505 руб.
Nikon D3000 Kit 18-55 VR - 26 570 руб.

Кей:
Canon PowerShot SX30 IS Black - 18 000 руб. (макросъемка с минимального расстояния 0 см, но матрица 1/2.3" )
Canon PowerShot SX220 HS Purple - 12 000 руб.
Sony NEX-5D Black - 27 600 руб.
Samsung NX11 Black - 19 000 руб.
FujiFilm S400 Black - 7 600 руб.
Nikon D90 Kit Black - 36 000 руб.
Nikon D5100 Kit - 32 000 руб.
FujiFilm HS20 EXR Black - 16 590 руб.

(Если страна не указана, то производство - Китай).

[SmarTrunk]

Рекомендую отличный сайт:

www.dpreview.com

Англоязычный, но ведь переводчики есть. Там есть обзоры некоторых (самых интересных) моделей, а по всем моделям - рейтинги пользователей, с отзывами. Есть конференция.

От себя добавлю, что компактную цифромыльницу лучше брать CANON, хотя НЕКОТОРЫЕ модели FUJI мне симпатичны, но будут уступать в удобстве использования. NIKON со времен моего 5900 (с ED-линзами) испортился, интересны только их зеркалки.

[Upgrader]

компактную цифромыльницу лучше брать CANON

Почему такое мнение? Ведь производителей довольно много.

[DiGiCat]

Нда... список камер стал еще больше...

Платы с деталями (в том числе очень мелкие, с SMD), кристаллы П/П приборов, осциллограммы и т.п. (>95% снимков), рожи...

Хм, для SMD и плат мне мыльницы Canon хватает, главное свет чтоб нормальный обеспечить... рожи им тоже можно...
Фотки им сделанные поищу...
а то для макро можно "тушку" взять и к ней типа... там кстати по макро почитать можно...

[Moskatov]

Рекомендую отличный сайт

Благодарю за информацию.

Англоязычный, но ведь переводчики есть.

Переводчик не требуется. Английские тексты читаю нормально.

Хм, для SMD и плат мне мыльницы Canon хватает.

Когда снимал мыльницей, обычно для получения одного подходящего кадра уходило под сотню снимков, редко – больше. Важно, чтобы не было искажений изображений, чтобы оно было резким на любом участке – и в центре, и на краях.

Нда... список камер стал еще больше...

Да, стал. Давайте попробуем выявить достоинства и недостатки данных камер для конкретного применения и соответствия требованиям из первого поста.

Рассматриваю спецификацию Sony DSLR-A290L Kit Black. Говорят, что эта камера "подходит для создания... малоосвещенных фотографий без использования вспышки, а также для макросъемки без штатива". При этом матрица CCD размерами 23.5 x 15.7 мм. Что об этом аппарате скажете?

[SeregaT]

Что об этом аппарате скажете?

Ну вот, постепенно выясняется, для чего нужен аппарат.
А скажу то, что он Вам не подходит (минимальное расстояние фокусировки -100 мм, малая ГРИП). Вам скорее подойдет любая мыльница, не самая дешёвая.

[Moskatov]

А скажу то, что он Вам не подходит (минимальное расстояние фокусировки -100 мм, малая ГРИП).

Ясно. А что из приведённого выше списка лучше?

Вам скорее подойдет любая мыльница, не самая дешёвая.

Выбрать FujiFilm Finepix HS20EXR, Kodak EasyShare MAX Z990, или Canon PowerShot SX30 IS? Так у них вроде бы матрицы не велики, шум?

[DiGiCat]

Когда снимал мыльницей, обычно для получения одного подходящего кадра уходило под сотню снимков, редко – больше. Важно, чтобы не было искажений изображений, чтобы оно было резким на любом участке – и в центре, и на краях.

Специфичный запрос... Для хорошего макро нужна хорошая подготовка, желательно специальный объектив, свет...
Почему для "малоосвещенных фотографий без использования вспышки" ? Пременять специальный свет для макро не походит? типа этого http://www.novojonov.ru/blog/blogentry.aspx?id=211
или самодельный осветитель на светодиодах, или такой...

своей мыльницей несколько фоток выкладывал в другой теме и жучара недавно http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/110 ... f.jpg.html

про макро статья

[Moskatov]

Для хорошего макро нужна хорошая подготовка, желательно специальный объектив, свет...

Специального объектива нет и в обозримом будущем не будет. А свет до фотографирования выставлял долго - минут по 20, лампы накаливания / энергосберегающие тёплая/холодная и т.п., направление источников света, рассеяние и т.д. Вспышку отключал...
Со вспышкой появляется встречный свет от зеркально отражающих компонентов, снимок или совершенно белый, или засвечен, или... Ещё интересней, когда нужно фотографировать включённое устройство, например, с излучающим светодиодом (бывает и в сторону объектива ) – такое далеко не редкость. Т.е. полезно выравнивание аппаратом яркости частей изображения.

Вам скорее подойдет любая мыльница, не самая дешёвая.

Важно, чтобы не было кривизны изображения. Видел, как цилиндрические банки оксидных конденсаторов почти у края фотографии были отображены немного эллипсовидными.

[DiGiCat]

А свет до фотографирования выставлял долго - минут по 20, лампы накаливания / энергосберегающие тёплая/холодная и т.п., направление источников света, рассеяние и т.д. Вспышку отключал...Со вспышкой появляется встречный свет от зеркально отражающих компонентов, снимок или совершенно белый, или засвечен, или... Ещё интересней, когда нужно фотографировать включённое устройство, например, с излучающим светодиодом (бывает и в сторону объектива ) – такое далеко не редкость. Т.е. полезно выравнивание аппаратом яркости частей изображения.

Свет от ламп накаливания можно вполне использовать - в настройках есть опция, или потом скорректировать... А вспышки потому и исползуют для макро, чтоб нормально освещалось и бликов небыло... Это уже больше не от камеры зависит, а от снимающего...

Важно, чтобы не было кривизны изображения. Видел, как цилиндрические банки оксидных конденсаторов почти у края фотографии были отображены немного эллипсовидными.

Может просто такой объектив там использовали? широкоугольный или линза самодельная... Не видя те фото трудно сказать, почему там такая бочка или что-то еще...
Можно взять с другого расстояния, потом обрезать... размер файлов позволяет...
Фото (что выше) жука и плат тоже подрезал...