Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Товарищи, подскажите формулы расчета простого интегратора на ОУ, надо из замусоренного меандра ( компаратор (LM393-детектор нуля ) - на вход 50 Гц , К гармоник до 20 % ) сделать пилообразный сигнал ( на второй компаратор уже по уровню 1/2 питания ) что бы от мусора избавиться ( сигнал на контроллер).
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

меандр фильтровать уже поздно, надо сначала фильтровать синус, а уже потом формировать прямоугольник....и каким образом получить из сетевого напряженя такую кучу мусора без схемы не понятно....
Реклама
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Если " синус " при переходе через ноль переходит через ноль не один раз, а пару раз например..., а надо получить на выходе схемы меандр с периодом основной гармоники, я думаю подобный способ фильтрации вполне оправдан. Смысла городить фильты n - порядка ?
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Нащёт мусора... Измерение тяговых токов контактной сети.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

я предложу такое, обмотку ненагруженного трансформатора настроить на 50 Гц по мин току из сети.
Изображение
Реклама
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Эта схема для питания от однополярного иссточника. В принципе входные формирователи выполнены по такой же схеме, только без резисторов :)) . Проблема не в формирователях меандра из синуса а в фильтрации " дребезга " гармонических составляющих , хотелось бы остановиться на аппаратных вариантах, желательно попроще.
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

весь смысл в резисторе, конденсаторе и диодах...а дребезг - тогда обычный гистерезис...
Изображение
Последний раз редактировалось Enman Вс июл 24, 2011 20:39:25, всего редактировалось 1 раз.
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

В схеме нет развязки трансформаторной, к тому же от неё толку я думаю маловато.
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Делаю нечто подобное ПАРМА-ВАФ. Схемы в инете есть. У нас этот прибор показал частичную недееспособность, в плане замера фаз при фазировке эл. счетчиков(трёхфазных) . Причина - высокий уровень гармоник на тяговых подстанциях постоянного тока .
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

трансформатор в нуле(когда закрыты диоды) станет резонансным контуром для помех...фильтровать можно и просто RC, только сдвиг по времени получится...В одном трёхфазном тиристорном регуляторе стояли активные фильтры на операционниках, и они калибровались - задержка фазы А дожна была давать точно фазу В, и так далее...
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Зачем такие сложности. ? Аналоговая фильтрация конечно хорошо, но подумайте какие габариты будут у трансформатора, если крайний верхний предел у прибора 600В ... ( кстати применяются, но габариты устройств исключают " носимость " ) не проще ли проинтегрировать полученный после компаратора меандр( с шумом) и сравнить на следующем компараторе с половиной питания например ? Надо только подобрать время интегрирования около четверти полупериода сигнала.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

сначала усилить помеху, а потом фильтровать её....меньше погрешность, если её сразу давить...
Изображение
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Вы не поняли. Помеху надо давить временным способом, это гораздо эффективнее, потому как известно что возникает она при переходе через ноль. Подождать гарантированное время превышения основной гармоники(сигнала) по амплитуде над "паразитными" (2,3.4 и тд, и это время должно быть константой) и сформировать чистый импульс, с тем учетом что сформирован он должен быть при положительной (или отрицательной) полуволне основной гармоники
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

но вопрос был по интегратору
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение Enman »

одновибратор на 555АГ1 запустить...чего-то я не припоминаю больших проблем с ловлей нуля у нас, хотя сеть тоже не без грехов ( 200 кВт тиристорные регуляторы и высоковольтные разряды, через конденсатор 2 мкФ горит лампа 13 В 2 А)
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

а можно схемку?
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

Просто интересно.... 555Аг будет жрать как все устройство целиком :))
edds
Встал на лапы
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
Откуда: г.Вязьма Смоленская обл

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение edds »

А что у Вас за разряды такие? У нас разряды событие экстроординарное, разрядники фиксируют на счетчики, причину выясняют и всё такое....
sezador
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Сб июн 05, 2010 10:04:08
Контактная информация:

Re: Расчет простого интегратора на ОУ. (LM358)

Сообщение sezador »

edds писал(а):Товарищи, подскажите формулы расчета простого интегратора на ОУ...
Исходить надо из величины тока заряда конденсатора в цепи ООС. Эта величина численно равна частному от деления входного напряжения на сопротивление резистора на входе схемы I=U/R. Ну а время заряда конденсатора получается из двух формул:

1. Ток равен частному от деления заряда на время (количество кулон, проходящих через проводник в единицу времени): I=q/t;
2. Емкость конденсатора в фарадах равна частному от деления величины заряда, накопленного конденсатором, на величину напряжения на его обкладках: C=q/U.

Подробнее о работе интегратора см. в книге: Титце У., Шенк К., Полупроводниковая схемотехника. М., "Мир", 1982г.
Инженер из СССР
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»