Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжения

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжения

Сообщение s0me0ne »

Добрый день, соучастники!
Я к вам с просьбой поругать схемку. Я микроконтроллерщик, в аналоговой электронике вообще чайник. А тут понадобилось сделать в машине дополнительную розетку прикуривателя с питанием прямо от АКБ, но чтобы потребители отключались при просадке напряжения АКБ ниже 12В (чтобы завестись можно было, если что). Набросал схемку, собрал - работает :shock: Но учитывая, что mosfet-ов раньше вообще в руках не держал - решил посоветоваться, всё ли так сделал. Питание в нормальном состоянии - 13-13.5 В. Делитель в реальной схеме получился с другими значениями путём экспериментов :)
protect.png
(8 КБ) 919 скачиваний

Собственно, вопросы:
1. R4 нужен вообще? Я его из какой-то схемы стащил вместе с мосфетом.
2. Обвязка конденсаторами после 7805 обязательна? А до неё надо что-нибудь добавить? В питании я вообще чайник :(
3. Мосфет при реальной нагрузке (3.5 А) греется где-то до 60-70 градусов по моим ощущениям. Теоретически ток через него может быть до 5 А, больше уже вряд ли. Надо его на радиатор сажать? Или предусмотреть на плате побольше меди с его стороны и припаять его туда - достаточно будет?
4. Без нагрузки схема кушает 3.5 мА. При ёмкости АКБ 72 А*ч это несерьёзно, но всё равно - может стОит предусмотреть отключение схемы при отсутствии нагрузки? Может, ткнёте носом в готовые решения на эту тему?
Заранее спасибо всем, кто находит время на просвещение чайников :beer:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Телекот »

R4 в вашей схеме не нужен. Можно оставить только электролит. Радиатор можно поставить хуже не будет.
Зачем такой мощный стабилизатор, достаточно 78L05. Параллельно выходу желательно поставить диод, катодом на плюс.
У вас конденсаторы на схеме не правильно подключены, их надо на минус.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение s0me0ne »

Спасибо!
Да, с конденсаторами я на схеме налажал, на макетной плате правильно стоят, проверил :))
Если не трудно - объясните, зачем диод, не врубаюсь :)
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Borodach »

Наверное для работы с индуктивными нагрузками ... . :)
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение s0me0ne »

Аааа, дошло. Просто Телекот написал "параллельно выходу", я подумал, что имеется ввиду выход 78L05 и долго тупил :))
Автоматическое отключение при отсутствии нагрузки не стОит делать, как вы считаете?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Borodach »

Если будет потреблять минимальный ток, то можно оставить как есть ... . :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Телекот »

Да к стати схему можно упростить.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение s0me0ne »

Да, я посмотрел-пооблизывался на всякие детекторы-супервайзеры, но её ещё в наличии найти надо, а LM2903 в столе лежали :))
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Телекот »

Часто стоят в телевизорах возле проца, особливо в старых, типа KIA7042.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Соник »

А гистерезиса нет. Получится мультивибратор :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Телекот »

Гистерезис можно добавить, всего 1 резистор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Соник »

Телекот писал(а):Гистерезис можно добавить, всего 1 резистор.

Почему 1? 2 резистора?
Ничегонеработает писал(а):Можно сделать на базе этого:

Я так и не понял за счёт чего там избавились от "генератора" :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Телекот »

Почему два резистора, один с выхода микросхемки на вход, и всё.
По второму варианту есть недостаток P- канальный транзистор, большое сопротивление и большая цена.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Соник »

Между 1 и 2 ножками LM2903? Какой номинал ставить?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Кот_Баюн »

Смотрите даташит на мосфет! Максимальное напряжение затвора +/-20В. Чтобы транзистор полностью открыть на затвор нужно подать минимум 10В. Так как транзистор не полностью открыт, то он имеет относительно высокое сопротивление, поэтому и сильно греется. Стоит попробовать завести машину через этот полевик и он рванёт))))
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... rf3704.pdf
В мосфете стоит обратный диод, что с ним случится когда будет ити подзаряд аккумулятора?)))

Автор темы полностью думает отключать полевиком аккумулятор от ботровой сети? :)))
И почему бы не использовать оптопару для управления полевиком?(на всякий случай)
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение s0me0ne »

И мысли не было отключить аккум :))
Мне надо нагрузку отключить пятиамперную, подключённую через отдельную розетку прикуривателя
Отключать аккум в произвольный момент на современных машинах вообще занятие довольно опасное
А чего ему вдруг рвануть - при заводе 14 вольт в бортовой сети
На затворе примерно 12 В, должен открываться полностью. Кстати, как это проверить? :)
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Кот_Баюн »

s0me0ne писал(а):И мысли не было отключить аккум :))
Мне надо нагрузку отключить пятиамперную, подключённую через отдельную розетку прикуривателя
Отключать аккум в произвольный момент на современных машинах вообще занятие довольно опасное
А чего ему вдруг рвануть - при заводе 14 вольт в бортовой сети
На затворе примерно 12 В, должен открываться полностью. Кстати, как это проверить? :)

При запуске происходит прыжок тока - стартер крутит коленвал(или связаный с ним вал) двигателя. Ток как Вы понимаете 10-ки Ампер, а пиковое значение - ещё больше.
Проветить на сколько открыт транзистор можно измерив напряжение между истоком и стоком. По закону Ома для участка цепи найти сопротивление ключа(разделить измеренное напряжение на ток через полевик). Из даташита максимальная рассеиваемая мощность на ключе грубо 60Вт(каких именно Вт не понятно, т.к. есть китайские ваты :))) ).
Закон Ома для участка цепи: I=U/R;
Формула мощности P=U*I=I*I*R.

Так как полевик N-канальный, он открывается на любое напряжение не равное нулю. Роль резистора R3 не совсем обычная, а R4 можно вообще убрать.
s0me0ne
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 15:46:37

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение s0me0ne »

Кот_Баюн писал(а):При запуске происходит прыжок тока - стартер крутит коленвал(или связаный с ним вал) двигателя. Ток как Вы понимаете 10-ки Ампер, а пиковое значение - ещё больше.


Так он в цепи стартера проходит. В машине во время старта подключён десяток потребителей, которым 110 А смертельны (ага, у меня 1.4 кВт стартер :))). Та же магнитола. Ничего, живёт :))

Проветить на сколько открыт транзистор можно измерив напряжение между истоком и стоком. По закону Ома для участка цепи найти сопротивление ключа(разделить измеренное напряжение на ток через полевик). Из даташита максимальная рассеиваемая мощность на ключе грубо 60Вт(каких именно Вт не понятно, т.к. есть китайские ваты :))) ).
Закон Ома для участка цепи: I=U/R;
Формула мощности P=U*I=I*I*R.


Попробую померить, но от 12-то вольт он по-любому должен открываться?

Так как полевик N-канальный, он открывается на любое напряжение не равное нулю. Роль резистора R3 не совсем обычная, а R4 можно вообще убрать.


Я долго курил над R3 и решил, что он ограничивает ток через компаратор. Хотя до сих пор не знаю, прав ли я.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Отключение потребителей автомобиля при просадке напряжен

Сообщение Соник »

R4 ограничивает ток заряда затвора полевика. А R3 я сам не знаю зачем :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Питание»