Как определить межвитковое кз с помощью осциллографа?

mr_smit

На машине завыл генератор. Думал подшипник. Через пару дней загорелась лампочка зарядки на панели. Проверил вольтметром - зарядки и правда нет на заведенном двигателе. ВОЙ ГЕНЕРАТОРА ПРОПАЛ.

Снял генератор. Подшипники в идеальном состоянии. Вопрос: межвитковое кз в статоре? Как проверить? Есть осциллограф двухканальный.

Если я его покручу от руки, то как будет отличаться осциллограмма исправной обмотки от обмотки с кз витком.

P.S. Только надо будет подать 12 В на первичное возбуждение.

Реклама

koyodza

Может, просто диод в выпрямителе пробит?

Реклама

radio-kot

Цепь возбуждния проверьте и переменную напругу.

vitalik_1984

mr_smit писал(а):На машине завыл генератор. Думал подшипник. Через пару дней загорелась лампочка зарядки на панели. Проверил вольтметром - зарядки и правда нет на заведенном двигателе. ВОЙ ГЕНЕРАТОРА ПРОПАЛ.

Снял генератор. Подшипники в идеальном состоянии. Вопрос: межвитковое кз в статоре? Как проверить? Есть осциллограф.

нафига осциллограф? Генератор должен выдавать одинаковое напряжение на всех трех обмотках, если это не так значит это либо обмотка либо диод.
Напряжение на маленьком диодном мосту и основном должно отличаться не более чем на 0.1-0.2 в.

Про осциллограф:
Если при работе генератора на выходе напряжение пульсирует, то неисправна обмотка или диод в разрыве.
Если напряжение на выходе пульсирует, еще и в отрицательную сторону, то диод пробит.
При нормальном генераторе должна быть почти равномерная немного пульсирующая кривая.

Если я его покручу от руки, то как будет отличаться осциллограмма исправной обмотки от обмотки с кз витком

Только учтите что генератор нормально работает при частоте вращения от 1000 оборотов

Цепь возбуждния проверьте и переменную напругу.

Для начала щетки проверьте.Если на конце щетки черный нагар, или она коротка, значит она генератор не будет работать.
Бывает, что щетка не попадает на коллектор, тогда она выглядит как на конце неровно.
При нормальной работе щетка блестящая с эллиптическим углублением.
когда коллектор изношен тоже может наблюдаться почернение щеток.

Реклама

mr_smit

Разобрал. Щетки изношены. Пробит один диод. И выводы отмеченные стрелкой звонятся на корпус. Я так понимаю это выводы одной обмотки. Попадалово

DSC04941_.jpg: (164.83 КБ) 1486 скачиваний

_.jpg: (150.89 КБ) 1309 скачиваний

DSC04948_.JPG: (116.22 КБ) 1285 скачиваний

Автокрепеж самара:

регулятор напряжения: 300 руб
выпрямитель: 400 руб
статор: 1000 руб

Новый генератор на Калину: 3700 руб.

Не нравится мне что вал проточен сильно под щетками. Но всё же ремонт дешевле.

Реклама

mr_smit

vitalik_1984:

_718253.jpg: (42.47 КБ) 1640 скачиваний

Реклама

vitalik_1984

mr_smit писал(а):Разобрал. Щетки изношены. Пробит один диод. И выводы отмеченные стрелкой звонятся на корпус. Я так понимаю это выводы одной обмотки. Попадалово

обмотки ни в коем случае не должны звониться на корпус

mr_smit писал(а): Автокрепеж самара:

регулятор напряжения: 300 руб

А что щетки не перепаять?

mr_smit писал(а): выпрямитель: 400 руб
статор: 1000 руб

Новый генератор на Калину: 3700 руб.

Не нравится мне что вал проточен сильно под щетками. Но всё же ремонт дешевле.

Делай так:

Берешь мелкую-мелкую проволоку без лака!!! обильно промачиваешь во флюсе
обматываешь этой проволокой коллектор(где впадины) плотно плотно.
Потом берёшь хороший паяльник хорошенько прогрев его прикладываешь к намотанному и подсовывая проволоку под паяльник опаиваешь весь коллектор.
Главное вместе две дорожки не спаять.

После того как всё это проделаешь и якорь остынет, несёшь и протачиваешь коллектор.

mr_smit

Эх я и "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"... См. фото. Болт замыкал обмотку на массу

Неудобно, его никак не вытащить. Пока крутил в руках, ещё раз замерил - нет замыкания. Потом дошло что это болт был. Короче только регулятор и мост под замену

__.jpg: (151.5 КБ) 1032 скачивания

mr_smit

Я вот только не пойму чем плохи проточки на коллекторе и зачем из убирать??? Площадь контакта увеличивается, это же лучше, или нет?

vitalik_1984

mr_smit писал(а):Я вот только не пойму чем плохи проточки на коллекторе и зачем из убирать??? Площадь контакта увеличивается, это же лучше, или нет?

Так внизу то нет меди, просто раньше из строя выйдет. и к тому же щетки в проточках прыгают тоже не есть гуд.

Не надо ничего напаивать и протачивать - всё это сопли и могут развалиться в самый неподходящий момент.
Если уж кольца слишком сильно поизносились, то проще найти отдельно эти кольца и перепроссовать на вал, а лучше оставить как есть.

vitalik_1984

Borodach писал(а):Не надо ничего напаивать и протачивать - всё это сопли и могут развалиться в самый неподходящий момент.
Если уж кольца слишком сильно поизносились, то проще найти отдельно эти кольца и перепроссовать на вал, а лучше оставить как есть.

Ничего не сопли, главное припой не сильно легкоплавкий.

А про то чтобы напрессовать тоже неплохой вариант.

mr_smit

Borodach писал(а):а лучше оставить как есть

Я тоже так решил.

Подключил осциллограф к каждой из обмоток, покрутил ротор. Появляется синусойда. Всё таки можно как то на межвитковое проверить?

Я уж подумал может лампочку последовательно с обмоткой включить. С трансформатора подать вольт 12 переменки. И посмотреть что на других обмотках. Это ничего не покажет, да?

Почему генератор выл то??? И вой менялся в зависимости от нагрузки. Из за сработавшихся щеток и их плохого контакта такое могло быть?

vitalik_1984

mr_smit писал(а):Разобрал. Щетки изношены. Пробит один диод. И выводы отмеченные стрелкой звонятся на корпус. Я так понимаю это выводы одной обмотки. Попадалово

На корпус обмотка не должна звониться, может из-за этого выл? Просто в зависимости от нагрузки ток был больше на корпус.

а межвитковое можно проверить сравнив напряжение выдаваемое каждой обмоткой.Только обороты должны быть стабильными.

"Выл" потому что было КЗ на корпус.
Это реакция обмоток на такое "издевательство"... .

В месте контакта болта и "подковы" часто подгорает контакт и плавится пластиковый изолятор.
Надо обязательно зачистить сам болт, проверить состояние "подковы" в месте контакта и сам пластиковый изолятор.
Затягивать надо сильно, но не переусердствовать ... .

Кстати, если генератор ещё не собран, то очень рекомендую обработать, а лучше проварить, статор, т.е. обмотки каким-нибудь лаком, чтобы защитить обмотки.
Дело в том, что за время эксплуатации генератора в него попадает много грязи и песка. Они попадают на вращающийся якорь и разбивают лак на статорных обмотках.
Это можно наблюдать, если заглянуть в генератор без ротора.
Для эксплуатации это плохо, ибо появляются большие утечки и большая вероятность замыкания обмоток на статор ... .

Обработка обмоток статора значительно продлит жизнь всего генератора и Ваши нервы ... .

mr_smit

mr_smit писал(а):Эх я и "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"... См. фото. Болт замыкал обмотку на массу Неудобно, его никак не вытащить. Пока крутил в руках, ещё раз замерил - нет замыкания. Потом дошло что это болт был. Короче только регулятор и мост под замену
__.jpg

Говорю же напортачил при прозвонке!!!! Обмотки не коротят на массу!!!! А вот из за СИЛЬНО изношенных щеток вой мог быть? Т.е. возбуждение ротора плохое было и "через раз"

Из-за щёток никого "воя" и возбуждения не происходит, просто перстаёт работать сам генератор.

А вот обмотки коротят на массу очень часто и по какой причине я ответил в предыдущем своём посту ... .

mr_smit

Купил новые:

Регулятор: 280 руб
Мост: 300 руб

Поставил. Завел. Лампа тут же погасла. Зарядка идет. Вроде всё нормально. Ткнулся осциллографом на холостом ходу в клеммы аккумулятора (рис. 1). Потом сел в салон, включил габариты, поднял обороты до 1500 и ткнул осциллографом в прикуриватель (рис. 2).

По крайней мере я хотя бы попытался его отремонтировать Хотя может это перекрытия синусойд? Он же трехфазный? Или сразу за новым?

1.jpg: (152.97 КБ) 1282 скачивания

2.jpg: (134.95 КБ) 10913 скачиваний

Не забивай голову, возможно это отрабатывает реле-регулятор.

Лучше установи (если нет) в машину вольтметр или светодиодный индикатор и визуально контролируй напряжение генератора.
Если вдруг начнёт падать, то тогда и думай насчёт нового.

Сейчас, пока, всё в норме. Неисправные диоды или обмотка дают не много другую осциллограмму, причём чёткую на Х.Х. ... .