Взлетит ли самолет?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
Ёрш
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Ёрш »

Ответ прост как 7 на 7 = 47:

1. Самолёт летит только благодаря тому что винт упирается о воздух.
2. Шасси самолёту нужно только чтоб держать "горизонтальное" положение.

Следовательно самолёт можно удержать только:
1. Убрать воздух.
2. Жёстко связать шасси или корпус самолёта с землёй.

В задачи ничего подобного не сделали, а значит он наберёт скорость и взлетит.

Этот самолёт прекрасно показывет что для полётов нужен только воздух.
http://www.youtube.com/watch?v=w9PVFtmKNdo
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение KaRaTeL »

В общем, ломать комедию уже не интересно, вброс не очень удался.

Правильного ответа из обсуждающих никто не дал (может кто и знал, но не писал по просьбе в начале темы).

Если длинна полотна будет сравнима с длинной полосы для разгона, то самолет взлетит. Если она будет короткая - то он просто упадет с полотна на асфальт/землю/пол/что внизу (хотя, если падение будет долгим, есть шанс выровнять самолет).

В условии задачи ошибочное утверждение о том, что самолет будет стаять на месте, и оно (и не только оно) волшебным образом влияет на не образованных людей. Еще запутывает
Полотно набирает скорость пропорционально скорости разгона самолета.
.

Стоит задать эту задачу на форуме гуманитариев, огромные стены текста и дикие споры обеспечены :kill:
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение sstvov »

Нет смысла пытаться решать не корректно заданную задачу.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Rokl »

KaRaTeL писал(а):...Правильного ответа из обсуждающих никто не дал (может кто и знал, но не писал по просьбе в начале темы).


вот, что было написано мной по этому поводу ещё 13 ноября 2007 года:

Rokl писал(а):
Рауль писал(а):Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. ... Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?...

Взлетит любой самолет, даже не заметив, что у него под колесами. Т. к. у любого самолета при разбеге, покрытие двигается против направления взлета, а так как самолет, взлетая, отталкивается от воздуха реактивной струей двигателя (или потоком, создаваемым винтом), то ему глубоко наплевать в какую сторону и с какой скоростью вращаются у него колеса (когда гидроплан взлетает с воды, или обычный самолет зимой с лыж...у него вообще колеса не крутятся :))) ) Вконце-концов, он же самолет, а не ТАРАНТАС на конной тяге, который может двигаться только за счет трения о планету Земля.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение KaRaTeL »

Нене, ты написал взлетит, а длинна полотна может быть малой, и самолету не хватит её для разгона :)) .
Интересна не сама задача, а то, как её обсуждают с пеной у рта. :facepalm:
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Viper_Snake
Электрический кот
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Viper_Snake »

Самолет взлетит без проблем. При решении данной задачи необходимо учесть то, ускорение самолету придает не трение колес о землю, а сила отталкивания винтом от воздуха. Относительно полотна самолет находится в состоянии покоя, несмотря в какую сторону и с какой скоростью оно двигается. Плотность и свойства воздушной среды вокруг самолета не изменяется, а набегающий сзади поток воздуха создает дополнительную опору для винта так как давление воздушной струи от винта и сопротивление набегающего потока суммируются, и самолету легче набрать скорость относительно воздуха. Самолет не сможет взлететь в том случае, если на его винт будет дуть поток воздуха, скорость которого равна скорости воздушной струи после винта, этим кстати ограничивается максимальная скорость самолета.
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение oleg_1 »

Просто в данной задаче переносится внимание (в самом условии, но не в подходе к решению) в сторону несущественного нюанса, поэтому так много неверных решений. Конечно можно ещё предположить, что не все знакомы с принципами полета летательного аппарата, оснащенного тяговой установкой.
Ведь законы физики и здесь не отменяются - есть набегающий поток, создаваемый чем угодно - тяговым винтом или турбиной, но в любом случае набегающий поток должен действовать на крыло, вследствие чего возникает подъёмная сила, действующая на крыло (есть ещё такое название, как площадь Мидделя, или "Мидделево сечение"; характеризует максимальную "видимую" площадь поверхности летательного аппарата). А далее - всё ясно :) .

А вот к примеру попробуйте решить и обосновать свой ответ на такую же задачу, но при условии, что у самолета ЖРД, который находится в хвостовой части. ЖРД - жидкостной ракетный двигатель (на всякий случай).
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение KaRaTeL »

Все забыли про самолеты с вертикальным взлетом :))) :))) :kill:
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
tom1101
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение tom1101 »

Некоторые взлетают с заблокированными колесами, даже не замечая этого :) Были случаи.
[img]http://ub.imgfiles.ru/2.png[/img]
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Serg-G »

tom1101 писал(а):Некоторые взлетают с заблокированными колесами, даже не замечая этого :) Были случаи.

:shock: Енто что за самолеты такие? В ГА?
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Chip115 »

ай... пол суток не было меня тут,а тема разрослась и читать лень....
*курю тему*
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение IfoR »

Да это её объединили с предыдущей.
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение Microtech »

Удивительно, почему такая глупая задача привлекает столько внимания. :( Само появление таких задач говорит о резком массовом отупении :dont_know: . Тут даже физику знать не надо, нужны просто базовые знания о сути окружающих нас явлений. С такими темпами, скоро будем обсуждать - куда девается дырка от бублика, когда его съели, или повысится ли уровень воды в стакане, где плавает лёд, когда лёд растает. Самолёт взлетит, при условии, что скорость их вращения колёс, которая будет выше расчётной, их не повредит.
Аватара пользователя
tom1101
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2009 18:57:12

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение tom1101 »

Serg-G писал(а): :shock: Енто что за самолеты такие?
Су-33 :))
[img]http://ub.imgfiles.ru/2.png[/img]
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение IfoR »

Я примерно так в X-Plane делал. :))
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
zhekich
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2011 19:53:54
Откуда: Волгоград

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение zhekich »

КЭП приходит на помощь. самолет НЕ взлетит. самолет движется относительно полосы. но относительно земли и воздушной среды он не движется(привет от дедушки эйнштейна). соответственно не создается воздушный поток под крыльями(самолеты как раз на это рассчитаны). мы просто будем жечь топливо пытаясь взлететь на беговой дорожке. даже винтовой не сможет взлететь. опять нету тяги под крыльями. учите теорию относительности. легенда рарушена
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

zhekich,подумай за счет чего самолет разгоняется.
Аватара пользователя
tiokol
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 09:04:05

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение tiokol »

Для этого мозг нужен.
zhekich
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2011 19:53:54
Откуда: Волгоград

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение zhekich »

DIMON_CHAiNIK\\ писал(а):zhekich,подумай за счет чего самолет разгоняется.

самолет разгонется за счет тяговых движеков. но чтобы оторватся от земли ВОЗДУШНЫЙ ПОТОК ПОД КРЫЛОМ нужен
Аватара пользователя
tiokol
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 09:04:05

Re: Взлетит ли самолет?

Сообщение tiokol »

А над крылом не нужен ?

И куда ж денется поток если самолет движется относительно воздуха ?
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»