Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Вопросы настройки, программирования, прошивки микроконтроллеров и микросхем программируемой логики
m210
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 19:06:46
Откуда: Красногорск

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение m210 »

Могу дополнить про просадку напряжения...я думаю не стоит забывать заглушенный двигатель (12.1 - 12.5В)
Заведенный двиг 14.1В (у меня по крайней мере), при включении вентилятора охлаждения 13.9В при всех потребителях 13.7 (ниже вроде не замечал) ,т.е. в штатных условиях при неподыхающем генератора прыгает меньше вольта, после пуска двигла delta = 2-2.5В

Ну и у меня был случай при плохой массе на РР когда напряжение подскакивало до 17В на холостых (дальше ессно не крутил, поэтому че там было бы не знаю :))) )
Реклама
Аватара пользователя
avreal
Опытный кот
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 19:27:45
Откуда: Бровари, Україна
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение avreal »

Просадка -- когда двигатель заводится. Стартер на себя как возьмёт, так в сети вольт до 8 или 6 и проседает. Об этом выше уже было и это десяток секунд на раз... Для чего-то это не важно, для чего-то нужно принимать меры. В упомянутом ГОСТ-е и на эту тему импульсик есть.
Лень в виде мании величия: «ты гений, зачем стараться?». В виде комплекса: «всё равно не выйдет, зачем упираться?». Как логика: «если достаточно, зачем знать и уметь больше?». Цель одна: остановить. Не любит тепло работающих мышц и шум работающего мозга.
Реклама
Аватара пользователя
Ghost in shell
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Откуда: USSR

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение Ghost in shell »

Электрооборудование автомобилей.
Электромагнитная совместимость.
Кондуктивные помехи по цепям питания.
ГОСТ 28751-90
(в современных ISO приблизительно то же самое включая нумерацию испытательных импульсов).
Вот и я про то: нужна неудешевленная схема для питания МК от автомобильной сети. Может, есть какие-то специализированные микросхемы?
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

К примеру МС33063 при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Ghost in shell
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Откуда: USSR

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение Ghost in shell »

GP1
А схему можно?
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Реклама
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

схема в ДШ на мс-ку
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
Ghost in shell
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 936
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Откуда: USSR

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение Ghost in shell »

GP1 писал(а):схема в ДШ на мс-ку
Т.е. если я в схему http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=76456
стр. 6: рис. 9
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении
Т.е. на Vin подавать напругу через диод Шоттки?
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение pcb »

GP1 писал(а):К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.
А зачем на входе диод шотки?
Если от переполюсовки защищать подойдет любой на 50 вольт.
А так достаточно хорошого кондёра для защиты от помех.
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

pcb писал(а):
GP1 писал(а):К примеру МС33063 (про другие не скажу не юзал, но наверное аналогично) при выходном напряжении +5В нормально "пережевывает" от 7В до 40В (Vmax по ДШ)
На входе поставить диод (лучше Шоттки) в прямом направлении и LC/RC фильтр и будет норамально работать, у меня работает уже 5 лет круглогодичной эксплуатации авто.
А зачем на входе диод шотки?
Если от переполюсовки защищать подойдет любой на 50 вольт.
А так достаточно хорошого кондёра для защиты от помех.
1. Рекомендую внимательно прочитать:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=947987#p947987
думаю отпадет вопрос о диоде.
2. При запуске движка, когда напряжение в бортовой сети падает до 6-8В, и обычном диоде с Vпр=0.7-1В, на входе преобразователя будет недостаточное напряжение для нормальной работы, на шоттки "падает" 50-60мВ, вот и делайте выводы.
Ghost in shell писал(а):Т.е. на Vin подавать напругу через диод Шоттки?
да
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение pyzhman »

GP1 писал(а):2. При запуске движка, когда напряжение в бортовой сети падает до 6-8В, и обычном диоде с Vпр=0.7-1В, на входе преобразователя будет недостаточное напряжение для нормальной работы, на шоттки "падает" 50-60мВ
Если идет борьба за лишние вольты и защиту от переполюсовки, то нужно подключить диод не последовательно, а параллельно с питанием, в обратной, естественно, полярности. Забирать лишнее не будет, а при переполюсовке выгорит предохранитель к чертям собачьим. Если приблуда не защищена собственным(но мы же не дилетанты), то выгорит в ЧЯ. Может быть. :)
Docendo discimus
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

pyzh_man писал(а): ...то нужно подключить диод не последовательно, а параллельно с питанием, в обратной, естественно, полярности. ...
Вот тут я себе позволю с вами не согласиться, уважаемый :)
я практик, а по сему:
подключите параллельно катушке зажигания диод, в обратной полярности естественно, и попробуйте завести машину... :wink:
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение pyzhman »

Может мы говорим о разных вещях?
Вложения
power_mag.jpg
(65.68 КБ) 503 скачивания
Docendo discimus
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

ну не знаю :dont_know: как там в иномарках, но в "копейке" соседа такой номер не прокатил :))) , после того как подключил какой-то самопал (не мой :kill: ) к бортсети, машина наглухо перестала заводиться, и только после выкусывания "защитного" (наверное от запуска двигателя :))) ) диода она завелась, но через некоторое время "умерла" входная кренка (хз, может от перегрева а может еще от чего-нибудь), но после установки последовательно диода, схема благополучно отработала 7 лет, вплоть до реализации программы утилизации.
с тех пор и леплю последовательный диод, куда надо и куда не надо :)))
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение pyzhman »

GP1 писал(а):ну не знаю...хз, может от перегрева а может еще от чего-нибудь.
Непозволительные слова для практика, тем более профессионала.
ps. Диод параллельно именно катушке зажигания никто не подсоединяет. (Замечание для сторонних читателей и чудаков.) Последовательно подсоединенный к приблуде диод хорош тем, что на нем упадет часть входного. Но это при использовании что-то вроде КРЕН. При DC-DC он - зло.
Docendo discimus
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

я же сказал:
GP1 писал(а): (не мой :kill: )
:)))
за профи - спасибо :beer: , а то я все чайником себя представляю :)))
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
demson
IT KT
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 08:49:33
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение demson »

Еще интересный вопрос.
Как организовывается защита от высоковольтных всплесков. Например защита сигналки от электрошокера. Авто угонщики били шокером по лампе поворотника (предварительно разобрав и дотянувшись до плюсовой жилы) и сигналка выходила из строя от всплеска.
в спорах рождается ИСТИНА [AND] flud.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

здесь нужна многоступенчата защита (аналогично грозозащите):
разрядник-варистор-стабилитрон
читал где-то статью, то ли у сименса, то ли боруса, не помню.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Аватара пользователя
demson
IT KT
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 08:49:33
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение demson »

А просто защитных диодов не хватит чтобы обезопаситься от шокера?
в спорах рождается ИСТИНА [AND] flud.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Нужна схема для питания МК от бортовой сети автомобиля

Сообщение GP1 »

я же говорю "ЧИТАЛ", а не пробовал...
но мне кажется диоды вряд ли выдержат, по пробуй, потом напишешь.
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
Закрыто

Вернуться в «Микроконтроллеры и ПЛИС»