Купил с1-65.
и че?penza-582010 писал(а):Купил с1-65.
Ремонт осциллографа Н313
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб июл 17, 2010 06:39:29
- Реклама
не включайте аппаратуру в сеть, чтобы не выйти за границы ОБР
- Реклама
Недавно приобрёл такой же осциллограф (Н313) но у него трансформатор гудит сильно греется и не работает горизонтальная развёртка. Транс греется и бес нагрузки, походу у него КЗ витки но не знаю на которой обмотке. Думаю что там где 150 В (у меня там всего лишь 135 В). Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать, или где можно достать такой же трансформатор, может кто продает, я бы купил.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 21:11:59
Geo23 посмотри +12V.-12V у меня когдато был Н-3017 чудил также пришлось менять стабилитрон методом подбора (Д814 -большо разброс параметров)успехов.
- Реклама
Доброго времени суток, как начинающий, приобрел Н313, но после нескольких часов "прогрева" линия развертки превратилась в "линию загогулин". Может кто подскажет, откуда искать, крутилки работают, до этого все было нормально, даже при касаннии рукой "У" наблюдал синусоиды на трубке. Теперь эти загогулины не реагируют на наводки тела. Фото прилагаю, хотя видно не очень, но эта сложная кривая на весь экран.
- Вложения
-
- Линия.jpg
- Она на весь экран.
- (114.45 КБ) 2403 скачивания
- Реклама
Начала реагировать развертка (очевидно был изъян щупа), но вот картинка при ~U=26v и H=50гц.
- Вложения
-
- ~26v, 50гц.jpg
- (128.16 КБ) 3213 скачиваний
- Реклама
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 23:09:51
Я при ремонте Н313 использовал только китайский тестер В830.
Схема очень простая, проблема была только с тунельным диодом - сдох.
В инструкции описан принцип работы осцила и можно догадатся, что генератора в привычном для многих виде, здесь нет.
Запуск происходит при открытии тунельника. Для проверки достаточно выпаять его (можно ине выпаивать, но здесь возможны варианты) и припаять вместо него кнопку. Результат лучше всего смотреть на 1сек/дел или 0,1. При нажатии отпускании кнопки луч должен перемещатся слева на право. Если это не просходит цепляем тестер на кт 315 (после полевика) и пытаемся увидеть плавно растущее напряжение и действуем по ситуации.
Схема очень простая, проблема была только с тунельным диодом - сдох.
В инструкции описан принцип работы осцила и можно догадатся, что генератора в привычном для многих виде, здесь нет.
Запуск происходит при открытии тунельника. Для проверки достаточно выпаять его (можно ине выпаивать, но здесь возможны варианты) и припаять вместо него кнопку. Результат лучше всего смотреть на 1сек/дел или 0,1. При нажатии отпускании кнопки луч должен перемещатся слева на право. Если это не просходит цепляем тестер на кт 315 (после полевика) и пытаемся увидеть плавно растущее напряжение и действуем по ситуации.
Загогулины , очевидно,50(или 100)- герцовые. Значит, частота питающей сети поступает на усилительные каскады.Откуда взялась- не фильтруется.p3285218 писал(а):Доброго времени суток, как начинающий, приобрел Н313, но после нескольких часов "прогрева" линия развертки превратилась в "линию загогулин".
Резюме- проверить/заменить конденсаторы БП.Замерить питающие напряжения после стабилизаторов.Схемы в ветке присутствуют. Удачи.
Вообще электролиты совковые 30-тилетней выдержки, как наименее надёжные элементы, я бы тотально поменял на новый импорт типа Jamicon (впрочем, и SAWWA вполне-таки рабочие) )) - часть проблем бы и ушла. Не так уж их там и много.
А у меня вот какая пробляба...
Спалил прибор...
Не буду рассказывать про весь процесс восстановления. Сейчас всё работает, акромя регулировки времени развёртки.
Пучу глаза на схему и ни хрена не понимаю ваще, как тама устроен генератор тока. Понятно, что источник постоянного тока на VT1.
Понятно, что комутируются С1,С2,С3 на затвор VT4 (половик по входу усилителя развёртки)....
Что вижу на экране:
-линейность развёртки по времени плохая - в начале, положим Т=2деления, в конце Т=1деление. И, даже, в пределах экрана видна разница в периоде;
-длина линии развёртки что-то около 10-15см (оцениваю по вращению потеншина "влево-вправо";
- при переключении пределов длительности скорость развёртки не меняется "попарно", т.е. "1с" и "100мсек" (включён С4) длительность одна и та же (примерно 1сек/дел), при включении "10мсек" и "1мсек" картина та же (примерно 10мсек/дел), тут включён С3.
Следующая пара длительностей "10микросек" и "100 мкрсек" - картина та же.
Подозреваю, что генератор тока работает неправильно, но не могу распутаться с его комутацией. И схема плохого качества.
Транзистор и стабилитрон тупо менял, но ничего не добился....
Где можно найти что-нибудь внятное про этот узел и его комутацию? Или у кого мысли есть по этому поводу?
Спасибо!
Спалил прибор...
Не буду рассказывать про весь процесс восстановления. Сейчас всё работает, акромя регулировки времени развёртки.
Пучу глаза на схему и ни хрена не понимаю ваще, как тама устроен генератор тока. Понятно, что источник постоянного тока на VT1.
Понятно, что комутируются С1,С2,С3 на затвор VT4 (половик по входу усилителя развёртки)....
Что вижу на экране:
-линейность развёртки по времени плохая - в начале, положим Т=2деления, в конце Т=1деление. И, даже, в пределах экрана видна разница в периоде;
-длина линии развёртки что-то около 10-15см (оцениваю по вращению потеншина "влево-вправо";
- при переключении пределов длительности скорость развёртки не меняется "попарно", т.е. "1с" и "100мсек" (включён С4) длительность одна и та же (примерно 1сек/дел), при включении "10мсек" и "1мсек" картина та же (примерно 10мсек/дел), тут включён С3.
Следующая пара длительностей "10микросек" и "100 мкрсек" - картина та же.
Подозреваю, что генератор тока работает неправильно, но не могу распутаться с его комутацией. И схема плохого качества.
Транзистор и стабилитрон тупо менял, но ничего не добился....
Где можно найти что-нибудь внятное про этот узел и его комутацию? Или у кого мысли есть по этому поводу?
Спасибо!
-
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 11:46:41
И в журнале Радио в 70-80-х разжеван он и на форуме МОНИТОР в ПОИСК-е есть все ... иди в Гуль и читай!
...И гуглил и "есть всё" искал.KRAB писал(а):И в журнале Радио в 70-80-х разжеван он и на форуме МОНИТОР в ПОИСК-е есть все ... иди в Гуль и читай!
Осталось пожевать "Радио".
Спасибо за неответ...
выложите кусок схемы именно вашего прибора которая вызывает затруднение. (их было 2 варианта с логикой в развертке и без)stasis писал(а): Пучу глаза на схему и ни хрена не понимаю ваще,
Выкладываю схему целиком, а также упрощённую схему генератора постоянного тока по этой схеме после исправления нелепостей в самой схеме.
В частности:
- первая нелепость - в реале отсутствует проводник между верхним по схеме выводом R8 и затвором VT4 и это правильно!
- другая нелепость - проводник между нижним концом R14 ("общий") и контактом 5 (-12в).
(Подозреваю, что это не все чудеса данной схемы. Лучшие аналитики ЦРУ , небось, по сей день ломают голову над этим чудом савецкой мысли!)
После устранения этих ошибок в схеме и проверке на плате, нацарапана упрощённая схема цепи зарядки времязадающей ёмкости С5. (пределы 1сек и 0,1сек). И я по-прежнему не понимаю, как этот генератор постоянного тока может работать... Однако, работает, сцуко...
Подозреваю, что там чего-то забыли дорисовать.
Сейчас проблема моя выглядит следующим образом:
1. развёртка по длительности в два раза "быстрее" на всех пределах;
2. развёртка нелинейна - типичная кривая заряда ёмкости по экспоненте.
... Насчёт "линейности" я где-то видел про "следящую" связь, но, кажись не про эту древность...
По поводу высокой скорости на всех пределах, полагаю уменьшить ток генератора тока. Пока не соображаю, как это сделать половчее, не нарушая пропорций резисторов в зарядной цепи (R1...R6).
Если есть чего сказать конкретного, буду премного благодарен!
А искать ту же самую схему с теми же самыми вульгарными ошибками я не буду. Сори!
Спасибо!
В частности:
- первая нелепость - в реале отсутствует проводник между верхним по схеме выводом R8 и затвором VT4 и это правильно!
- другая нелепость - проводник между нижним концом R14 ("общий") и контактом 5 (-12в).
(Подозреваю, что это не все чудеса данной схемы. Лучшие аналитики ЦРУ , небось, по сей день ломают голову над этим чудом савецкой мысли!)
После устранения этих ошибок в схеме и проверке на плате, нацарапана упрощённая схема цепи зарядки времязадающей ёмкости С5. (пределы 1сек и 0,1сек). И я по-прежнему не понимаю, как этот генератор постоянного тока может работать... Однако, работает, сцуко...
Подозреваю, что там чего-то забыли дорисовать.
Сейчас проблема моя выглядит следующим образом:
1. развёртка по длительности в два раза "быстрее" на всех пределах;
2. развёртка нелинейна - типичная кривая заряда ёмкости по экспоненте.
... Насчёт "линейности" я где-то видел про "следящую" связь, но, кажись не про эту древность...
По поводу высокой скорости на всех пределах, полагаю уменьшить ток генератора тока. Пока не соображаю, как это сделать половчее, не нарушая пропорций резисторов в зарядной цепи (R1...R6).
Если есть чего сказать конкретного, буду премного благодарен!
А искать ту же самую схему с теми же самыми вульгарными ошибками я не буду. Сори!
Спасибо!
- Вложения
-
- Doc1 схема развёртки.doc
- (190 КБ) 1738 скачиваний
посмотрите на исправность vt9, vd6
странно, но отрицательного потенциала на базе vt1 быть не должно..
странно, но отрицательного потенциала на базе vt1 быть не должно..
VT9 и VD6 работают как надо, иначе не было бы развёртки!
Всё же склоняюсь к тому, что на этой суперсхеме чего-то забыли нарисовать, что может влиять на время заряда ёмкости.
Подозреваю, что некий минус должен приходить на верхний по схеме вывод R8. Тогда хоть что-то можно было бы понять в режиме работы VT1.
Кстати, VT1 полностью запирается в крайнем верхнем положении ползуна R8, ток через R1...R6 не тикёт, а развёртка есть! Т.е. ёмкость каким-то образом заряд получает, а на схеме ничего такого нету!!!
Однако, схема ккова!!!!Йа худею!
Крыша едет!
Сегодня буду расшифровывать эту загадку прямо по токовым дорожкам платы. Может "соплю" найду...
И доложусь... Возможно, как часто бывает, - "Дело было не в бобине..."
Вдогонку....
С VD6 я поспешил в ответе. Не глядя на схему, решил, что речь идёт о тунельнике. (VD4).
А сейчас, когда я всё-таки выяснил ещё одну нелепость в схеме, пожалуй, что VD6 может заряжать ёмкость в обход генератора тока. А нелепость схемы в том, что не показано прямое соединение жопы VD1 и R8 с выводом 5, т.е. -12в!!!!
И тогда всё становится на свои места - VD1 классический эмиттреный повторитель с фиксированным потенциалом базы!
И постоянным током эмиттера и коллектора. С5 заряжается током коллектора.
Пойду смотреть VD6? как проинтуичил великий sa-ta!!!
Всё же склоняюсь к тому, что на этой суперсхеме чего-то забыли нарисовать, что может влиять на время заряда ёмкости.
Подозреваю, что некий минус должен приходить на верхний по схеме вывод R8. Тогда хоть что-то можно было бы понять в режиме работы VT1.
Кстати, VT1 полностью запирается в крайнем верхнем положении ползуна R8, ток через R1...R6 не тикёт, а развёртка есть! Т.е. ёмкость каким-то образом заряд получает, а на схеме ничего такого нету!!!
Однако, схема ккова!!!!Йа худею!
Крыша едет!
Сегодня буду расшифровывать эту загадку прямо по токовым дорожкам платы. Может "соплю" найду...
И доложусь... Возможно, как часто бывает, - "Дело было не в бобине..."
Вдогонку....
С VD6 я поспешил в ответе. Не глядя на схему, решил, что речь идёт о тунельнике. (VD4).
А сейчас, когда я всё-таки выяснил ещё одну нелепость в схеме, пожалуй, что VD6 может заряжать ёмкость в обход генератора тока. А нелепость схемы в том, что не показано прямое соединение жопы VD1 и R8 с выводом 5, т.е. -12в!!!!
И тогда всё становится на свои места - VD1 классический эмиттреный повторитель с фиксированным потенциалом базы!
И постоянным током эмиттера и коллектора. С5 заряжается током коллектора.
Пойду смотреть VD6? как проинтуичил великий sa-ta!!!
Вот расшифрованная схема генератора тока после всех исправлений в рисунке схемы.
Тут вроде всё логично.
Красным выделена таинственная связь С5 с минусом 12В...
Это показывает прозвонка...
Осталось понять, где эта "связь" сидит...
(Сори! Тут я малость ошибкам давал - подстроечник R8 надо поменять местами с R9 - это где база VT1 приходит "не туда"... подстроечником надо было изобразить нижний резистор, который параллельно стабилитрону)
Красным выделена таинственная связь С5 с минусом 12В...
Это показывает прозвонка...
Осталось понять, где эта "связь" сидит...
(Сори! Тут я малость ошибкам давал - подстроечник R8 надо поменять местами с R9 - это где база VT1 приходит "не туда"... подстроечником надо было изобразить нижний резистор, который параллельно стабилитрону)
Последний раз редактировалось stasis Вт сен 20, 2011 12:28:11, всего редактировалось 2 раза.
Вот исправленная мутная исходная схема ...
ТРИ исправления выделены красным цветом...
ЗАДАЧА РЕШЕНА!
...Задолбался искать протечку минуса на времязадающую ёмкость. По дорожкам печатки ничего крамольного не обнаружил.
И акромя VD6 никто на затвор половика не приходит...
Выпаял я его, прозвонил, - нормальный диод.
Однако решил вкрячить вместо него N1ххх... не посмотрел даже маркировку.
И, о чудо! Всё встало на свои места!!!!
Восстановилась калибровка длительности раз-ки по R8!
Восстановилась линейность развёртки!
Большой респект sa-ta! Уж и не знаю, как он проинтуичил этот говённый диод с большим обратным током, но, что называется, попал в яблочко!
Братаны! Диод в высокоомной схеме не всегда можно дефектовать тестером!!!
О проделанной работе не жалею, хоша бы потому, что вычистил ошибки в начертании заводской схемы!
Всем спасибо!
...Задолбался искать протечку минуса на времязадающую ёмкость. По дорожкам печатки ничего крамольного не обнаружил.
И акромя VD6 никто на затвор половика не приходит...
Выпаял я его, прозвонил, - нормальный диод.
Однако решил вкрячить вместо него N1ххх... не посмотрел даже маркировку.
И, о чудо! Всё встало на свои места!!!!
Восстановилась калибровка длительности раз-ки по R8!
Восстановилась линейность развёртки!
Большой респект sa-ta! Уж и не знаю, как он проинтуичил этот говённый диод с большим обратным током, но, что называется, попал в яблочко!
Братаны! Диод в высокоомной схеме не всегда можно дефектовать тестером!!!
О проделанной работе не жалею, хоша бы потому, что вычистил ошибки в начертании заводской схемы!
Всем спасибо!
это хорошо..stasis писал(а):Большой респект sa-ta! Уж и не знаю, как он проинтуичил этот говённый диод с большим обратным током, но, что называется, попал в яблочко!
цепь VT9, VD6 - разрядный каскад для генератора пилы. если он не работает - то не "сброшенная" развертка будет чудить по разному и линейности не будет никакой.
p.s.
если еще его не собрали - сделайте фото плат со стороны печати.. так сказать для истории.