Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

Емкости в матерях часто начинают жутко "течь" - то же смотрел дохлые, почти все держали только 2.5-3В дальше росла утечка
Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

Вот похоже прикол с "отсыреванием" литов http://www.data-chip.ru/viewtopic.php?t=7973
borys
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Откуда: Ташкент

Re: Измерители ESR

Сообщение borys »

Для coverdale.
Если три прибора измеряют один и тот же параметр по разному, это наводит на грустные раз-
мышления. Наример: надо ли делать еще пять приборов, которые так же будут показывать
каждый по своему? Может быть пора задуматься о том, что надо выбрать какие то методики и
договориться считать правильными, а все остальные отбросить. Есть же принцип единства из-
мерений. Говоря по простому - берем несколько вольтметров и подключаем к источнику напря-
жения. Все они должны показывать ОДИНАКОВО.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Этот вопрос, скорее всего, не к coverdale, а к производителям конденсаторофф и измерительной аппаратуры ... . :)
Последний раз редактировалось Borodach Ср сен 21, 2011 20:49:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Измерители ESR

Сообщение Stalker007 »

borys писал(а):Если три прибора измеряют один и тот же параметр по разному, это наводит на грустные раз-
мышления. Наример: надо ли делать еще пять приборов, которые так же будут показывать
каждый по своему?

Я пошёл другим путём, сделал один, проверил несколько различных новых конденсаторов, проверил пару десятков выпаяных ранее внешне исправных. Убедился что все новые дали нормальный результат, а вот выпаянные по-разному. Из чего сделал вывод что прибор свою функцию выполняет и стал им пользоваться. Делать специально другие чтобы искать между ними разницу? Такая мысль не приходила. Вот когда сделаю RLC - метр, который меряет всё - сравню для интереса. А вам зачем 8 приборов, которые будут показывать каждый по-своему? Неужели из трех ни один не устроил?
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

"ОДИНАКОВО" не будет по любому, каждый приборчик имеет свой принцип измерения, свою кривизну, свою точность, щупы и те будут свою погрешность вносить.
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Измерители ESR

Сообщение anatol378 »

Некоторый материальчик от производителя.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
borys
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
Откуда: Ташкент

Re: Измерители ESR

Сообщение borys »

Для coverdale.
А форум и есть "круглый стол".
Для Борисыч44.
Если приборы показывают по разному, возникает простой вопрос - какому из них верить?
Борисыч44
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 337
Зарегистрирован: Пн сен 12, 2011 21:54:40

Re: Измерители ESR

Сообщение Борисыч44 »

Который правильно показывает тому и верить, я тут пытался донести "правильность" принципов, но почему то народ потребовал "стандарты"? главное измерить активное сопротивление в реактивной схеме.

Кстати недавно перемерил кучу литов, выяснил, что они начинают умирать с потери емкости на ВЧ, нормальным можно считать двукратную разницу емкости в диапазоне 20-20000Гц, дальше, при трехкратном падении, ЭПС возрастает % на 20-30, четырехкратные можно уже выкидывать.

ЭПС можно мерить на 20кГц простым амплитудным детектором для емкостей от 4.7мкФ (здесь их Z представлена почти чистым ESR), для емкостей от 0.47мкФ частота не ниже 60кГц, но тогда появится ограничение по большим емкостям.
Приведу пример
http://img17.imageshack.us/img17/3498/22000d.png
- это 22000мкФ, в районе 5кГц имеем резонанс с емкостью проводов(скручены 2х30см), зеленое - это модуль Хс, красное ЭПС, желтое Z (оцифровка графика справа) - на 22кГц последний начинает немного расти, можно немного укоротить провода, но это не удобно, вот и выбирайте простая коробочка с узким диапазоном емкостей или посложней, но правильная.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

coverdale писал(а):Сгодится для нашей коллекции.
http://www.scribd.com/doc/49168104/ESR-meter
:)



Изображение

Есть аналогичная схема, только без пика ... . :)
Вложения
епс на пике.gif
(45.46 КБ) 2928 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

[img]http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=89302

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955&st=570
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

А вот ещё... . :)

[img]http://amarokcz.wz.cz/img/ESRPP.gif

Изображение

http://translate.google.com/translate?& ... l=ru&hl=ru
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

В принципе, и у Бирюкова аналогичная схема ... . :)

Изображение
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

А вот ещё одна на светодиодном индикаторе ... . :)

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=91575

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955&st=590
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Кстати, вот тоже довольно-таки интересная и простая схема.

Изображение

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955&st=590
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Измерители ESR

Сообщение Stalker007 »

coverdale писал(а):Для Stalker007
А банки LOW ESR тоже пробовали?Поделитесь впечатлениями.

Ну как бы явно негодных таких у меня нет, а показания по исправным типа 0,02-0,03Ом, но это недостоверно ибо температурный дрейф моего прибора тоже где-то 0,02Ом составляет.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

А что за прибор?
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 03:52:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Измерители ESR

Сообщение Stalker007 »

coverdale писал(а):А что за прибор?

Ну так вышеупомянутого Manfreda с незначительными изменениями номиналов.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Простейшая схема для измерения ЕПС
Изображение
И хорошая статья по простым измерениям индуктивности.

http://www.sprut.de/electronic/switch/lc/lc.html#rlrech
Последний раз редактировалось Borodach Пт сен 23, 2011 16:18:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Измерители ESR

Сообщение Stalker007 »

coverdale писал(а):Раньше тоже замечал иногда этот дрейф,но потом все отладилось,при стабильном питании сейчас никаких проблем не возникает.

У меня питание от 4-х батареек АА без дополнительной стабилизации. Дрейф есть в первые 5мин, потом практически изчезает. Мне ждать неохота, меряю сразу. Погрешность в 0,02Ома меня устраивает. Настраивал тоже по резисторам 0,1 0,15 и т.д. - соответствует.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Ответить

Вернуться в «Измерения»