Передача данных по радио на 1000 км (дубль 2) - практика

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск

Сообщение UA3MQJ »

Вчера я (UA3MQJ) с Сергеем (UA3MSA) провели эксперимент, нацеленный на изучение особенностей работы однополосной техники,
вида модуляции - BPSK31 и диапазона 28 МГц (10 М).
Исследования проводились для того, чтобы определить предел минимальной мощности/антенны/расстояния для использования этой модуляции и частоты в портативных устройствах.

Диапазон 10 Метров был выбран по следующим причинам:
- аппаратуру на КВ конструировать проще, чем на УКВ;
- диапазон 10 Метров имет самые малые шумы из всех КВ диапазонов.

Но прежде чем конструировать простые маломощные устройства с простыми антеннами необходимо было определить а можно ли вообще передать и принять сигнал с такой мощностью и используя такие антенны. Приемо-передающая аппаратура пока использовалась фирменная.

Итак. Два рабочих места:
QTH1 - UA3MQJ
QTH2 - UA3MSA (RK3MWI)
Расстояние по Google Earth - 5764 метра.

Результаты исследований показали:

- радиостанция может быть 100% принята на таком расстоянии на любую стационарную антенну, даже если на передающей стороне 1,5 Ватта мощности и антенна в виде провода длиной 0,5 метра;

- радиостанция с антенной 0,5 метра 100% принимает сигнал как на нормальной(~80 Ватт), так и на малой(5 Ватт) мощности;

- связь между обоими станциями на таком расстоянии при отсутствии стационарной антенны хотя бы на одной стороне практически невозможна (принято меньше 25%);

- потеря в уровне сигнала при изменении мощности по S метру может быть определена;

- потеря в уровне сигнала при переходе со стационарной антенны на обрезок не может быть точно неопределена, т.к. S метр на сигнал уже не реагирует (потеря несравнимо больше, чем при изменении мощности);

Подведя итог можно сказать, что это не последний эксперимент. Влияние антенны не изучено до конца, так как в качестве антенн использовались случайные провода, с неизвестными характеристиками.
В этом эксперименте на одной стороне в качестве антенны использовался аллюминиевый провод D=5мм L=500мм (согласование - тюнер в TRX), на другой стороне - кабель до коммутатора.

Для следующего эксперимента необходимо подготовить антенны небольших размеров. Антенны должны быть согласованы.

Приложение.
Использованная аппаратура:

UA3MSA -
трансивер Kenwood TS-2000x
мощность пробовали 80 и 5 ватт
Антенна 2элемента (крыша двухэтажного здания) и провод до коммутатора

UA3MQJ -
трансивер Yaesu FT-850 (аватарка)
мощность 10 и 1,5 Ватта
Антенна Инвертор диапазона 80М и обрезок аллюминиевого провода длиной 0,5 метра воткнутый прямо в трансивер

Трансиверы были соединены с компьютером через линейные входы.
Для формирования/декодирования сигнала использовалась программа MiXW.
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

М-мяу! У вас не ошибка в расстоянии? Может, километры, а не метры?
Тема достаточно интересная. Жду продолжения.
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Сэр Мурр писал(а):М-мяу! У вас не ошибка в расстоянии? Может, километры, а не метры?
Да нет.
Они в одном городе живут, только на разных улицах.
Изображение
Мне было бы интереснее работа не на ваттах, а на миливаттах, а антенны пусть будут хотя бы GP.
В первой теме поднимался вопрос про аппаратуру размером со "спичечный коробок".
Компьютер тоже в него нужно засунуть, если PSK31. :cry:
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск

Сообщение UA3MQJ »

Ошибки никакой нет. Где-то 5 километров.

С GP даже и вопросов никаких не будет. 100%
Мощночть на моей стороне меньше 1,5 а там меньше 5 ватт не поставить. Надо аттеньюаторы тогда "приделывать". )))
Хотя это мысть.

Исследования ведутся именно под мелкие антенны, в сторону портативных устройств.

Со спичечный коробок явно не получится, но и не с вагон и маленькую тележку.

На тему натолкнула статься RX3AKT.
http://rx3akt.narod.ru/psk31_akt.html
Но там у него только передатчик. До приемника пока руки не дошли
[/img] "ой. картику убрал - слижком жирная. там есть в конце статьи фотки)
Но зато стационарная антенна. Кстати очень интересная статья. Есть отчеты о приеме этого устройства.

Я вот сейчас работаю над теоретической частью приемного устройства. Такого же сервиса при приеме как на компьютере не получится (водопад, прием нескольких станций), но прием всетаки возможен. Для расшифровки вполне должно хватить производительности AVR (но это мы еще проверим).
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Мне пока нечего сказать, но интересно узнать, что будет получаться. Приёмники, это моя "первая любовь", а она не ржавеет. :))
Контактная информация:
Реклама
Дон Амброзио

Сообщение Дон Амброзио »

aen писал(а):В первой теме поднимался вопрос про аппаратуру размером со "спичечный коробок".
Да, но без учёта размеров антены (так как в качестве антенны предполагалось использовать любой сподручный материал: кусок провода, валяющуюся трубу и т.п. ) и подключенного к нему(этому девайсу) (если уж оно так надо) компа

Ещё раз заострю внимание на ключевых исходных посылках темы:
1)Чувствительность GPS-радиоприёмников уже сейчас достигла -160dBm и это не предел и имеется тенденция к дальнейшему её повышению
2) Уже несколько лет назад были примеры проведения сеансов радиосвязи с помощью радиолюбительских телеграфов на расстоянии более 10000км с помощью передатчика мощностью 20Вт и при скорости передачи менее 0,03 бита в сек
Реклама
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Про 20 ватт.
Цитата.
Радиосистема "Вояджеров" передавала поток информации со скоростью 115,2 кбит/с с Юпитера и 45 кбит/с с Сатурна.
Связь аппарата с Землей ведется посредством двух радиопередатчиков с частотами 2295 МГц (длина волны 13,1 см) и 8418 МГц (3,56 см). Каждый из них для надежности дублирован. Мощность каждого передатчика очень невелика, всего 23 Вт.
http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager2 ... 29&num=416
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск

Сообщение UA3MQJ »

Интересно... Но всетаки прямая видимость и вэри вэри УКВ.
А у нас этого нет. Отражения, переотражения.

Но всетаки у нас "практика".

Предлагаю тем, к кого есть такая возможность - собрать передатчики/приемники по примеру Blaze http://vrtp.ru/index.php?showtopic=2704&hl=. Вот только подавать туда не цифровой сигнал, а аналоговый - т.е. звук, и прием обеспечить в однополосном режиме. Согласовать по уровням со звуковой платой.
И провести такой же эксперимент, но уже на другом диапазоне (433 против моих 28).

Сейчас пока, к сожалению, это проделать сам не могу. ((
Контактная информация:
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

UA3MQJ писал(а): прием обеспечить в однополосном режиме.
А чем принимать SSB на 433 мгц?
Да и передача. Если даже DSP получить и то нужно как то несущую убрать. Не на рабочей же частоте это делать.Не реально на этих модулях.
Уж если делать, то реальнее сделать трансвертер 28/433 к Вашей аппаратуре.
Например.
http://rf.atnn.ru/s1/jut430-.htm
Контактная информация:
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 13:53:01
Откуда: Рыбинск

Сообщение UA3MQJ »

А чем Blaze принимает? Там у него сверхрегенератор, если не ошибаюсь.

Ну не знаю как на 430 МГц, а в вышеуказанной статье именно на рабочей частоте модулируется фаза и амплитуда сигнала.

Автор, на мой взгляд, сделал правильный вывод. Чтобы перенести звуковой сигнал на радиочастоту - требуются фильтры ну или как в технике ППП с двумя сдвинутыми на 90* синусами... Вот только зачем, если результат - все равно несущая.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»