Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Здравствуйте,

Подскажите пожалуйста в чем может быть дело ?

Подключаю щупы осцилографа к генеартору (на TL494) в одному случаем осцилограф показывает нормальные прямоугольные импульсы, как на рисунке "1".
Потом просто меняю щупы осцилографа местами и он показыавет уже то что изображено на рисунке "2" и при этом эти искажения еще и "колеблються".

Изображение


Почему осцилограф показывает разные осцилораммы на один и тот же сигнал ?
rustot
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rustot »

во-первых у вас осциллограф и устройство могут быть не полностью гальванически развязаны по питанию. паразитные емкости в трансформаторах и так далее. тогда при подсоединении единственного нулевого провода между ними по нему уже начинает течь ток, велиина которого зависит от того, в какое именно место схемы подключились. легко проверить, запитав кого то из них от батарейки или бесперебойника

во-вторых это может зависеть от массивности и протяженности участков схемы. вы соединили землю осциллографа с небольшим по собственной емкости проводником, а щуп с большим. в итоге вы этот небольшой участок 'заземлили' на массивный корпус осциллографа, а массивный наоборот оставили болтаться в воздухе.

то же самое происходит когда вы беретесь рукой за щуп осциллографа или за его землю. если смотреть на схему, то вроде бы осциллографу должно быть все равно, больше никаких связей с осциллографом вы не имеете, два равноправных провода. ан нет, когда вы беретесь за щуп, то противовесом вам является корпус и протяженые шины питания осциллографа, а когда за землю, то лишь центральная жила щупа
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Спасибо!!

Просто раньше такого не наблюдалось.
Попробую еще от аккумулятор запитать.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Соник »

Сейчас на всех форумах подключают шаговые двигатели, и для управления ими используют одни и те же микросхемы-драйвера. Но движки то наверно все разные, на разные токи. Как народ умудряется управлять движками с разными параметрами (даже и не зная этих параметров) от одних и тех же драйверов? :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Engineer_Keen
Друг Кота
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Engineer_Keen »

Соник писал(а):Как народ умудряется управлять движками с разными параметрами (даже и не зная этих параметров) от одних и тех же драйверов? :dont_know:

Ну так у драйверов диапазоны параметров широченные. Взять хотя бы связку L297+L298 - напряжение до 46В, ток до 4А - можно крутить любой движок от любого принтера/сканера/дисковода, только опорное напряжение подобрать у L297 , чтоб не спалить... А параметры все-таки чаще всего известны, по крайней мере сопротивление обмоток и расположение выводов всегда можно померить/прозвонить.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Engineer_Keen писал(а):А параметры все-таки чаще всего известны, по крайней мере сопротивление обмоток и расположение выводов всегда можно померить/прозвонить.

Тогда вопрос: как, зная сопротивление обмоток, прикинуть напряжения для ШД?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Engineer_Keen
Друг Кота
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Engineer_Keen »

Увеличивать напряжение, пока моторчик не сгорит :))) Если серьезно, то обычно известно откуда моторчик вынут, следовательно и питающее напряжение узнать можно. В совсем запущенных случаях, когда моторчик свалился на голову из неоткуда, наверно действительно только опытным путем...
pochatok
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 11:46:08

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pochatok »

А у меня проблема. Лампочка не горит.
Подробности: Напряжение на коденсаторе, к полюсам которого подключена лампа, 6-9 вольт. Импульсно с частотой около 100 герц. Кондёр на 10 микроФарад. Лампа на 6 вольта 0,5 ампера.
Подkлюченный мультиметр показывает около 5 вольт.
Не понимаю как это может быть.
Лампу проверял раза три.
От отчаяния попробовал лампочку от гирлянды, параметры которой остались неизвестны, так вот она слегка тлеет.

Жажду научного обьяснения такому фокусу. Ибо практическое применение девайсу не грозит.
Последний раз редактировалось pochatok Чт сен 29, 2011 13:22:51, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
GP1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 19:32:22
Откуда: Россия, Волгоград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение GP1 »

а лампа-то исправна? :wink:
Чем дальше, тем больше становлюсь занудой...
Изображение
neo1307
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср июл 20, 2011 22:14:08

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение neo1307 »

подскажите как измерить ток на трансе
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pyzhman »

Амперметром, включенным последовательно в цепь. В разрыв цепи, по-русски говоря.
Docendo discimus
Аватара пользователя
Romik$
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 18:34:06
Откуда: Беларусь

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Romik$ »

pochatok писал(а):А у меня проблема. Лампочка не горит.
Подробности: Напряжение на коденсаторе, к полюсам которого подключена лампа, 6-9 вольт. Импульсно с частотой около 100 герц. Кондёр на 10 микроФарад. Лампа на 6 вольта 0,5 ампера.
Подkлюченный мультиметр показывает около 5 вольт.
Не понимаю как это может быть.
Лампу проверял раза три.
От отчаяния попробовал лампочку от гирлянды, параметры которой остались неизвестны, так вот она слегка тлеет.

Жажду научного обьяснения такому фокусу. Ибо практическое применение девайсу не грозит.

При подключённой лапе замерь напряжение на выходе.
pochatok
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 11:46:08

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pochatok »

Уточню. Начинающий я. Начинаю думать, что этот факт многое обьясняет.
Мультиметр подключаю к тем-же контактам конденсатора, что и лампа.
Но с частотой больше не уверен - если подключаю диод, он мигает различимо. Не ошибся ли я раз так в десять.
Ulo.lil
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб окт 01, 2011 17:19:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ulo.lil »

pochatok писал(а):А у меня проблема. Лампочка не горит.
Подробности: Напряжение на коденсаторе, к полюсам которого подключена лампа, 6-9 вольт. Импульсно с частотой около 100 герц. Кондёр на 10 микроФарад. Лампа на 6 вольта 0,5 ампера.
Подkлюченный мультиметр показывает около 5 вольт.
Не понимаю как это может быть.
Лампу проверял раза три.
От отчаяния попробовал лампочку от гирлянды, параметры которой остались неизвестны, так вот она слегка тлеет.

Жажду научного обьяснения такому фокусу. Ибо практическое применение девайсу не грозит.


Я так понял, ты хочешь получить импульс? За счет емкости отрегулировать длину импульса? Тогда вопрос: где резистор? И какой у него номинал? Смотри, диод горит, лампа от гирлянды слегка, твоя лампочка нет – если лампа исправна, о чем это говорит? Схему покажи.
pochatok
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 11:46:08

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pochatok »

Иес!
Проблемы больше нет. Ключевое слово - ёмкость. На опыте доказано - в десяти микрофарадах с напряжением 5-10 вольт энергии для лампочки накаливания недостаточно.
Проблема решается устновкой конденсатора большей ёмкости. В опыте пользовал 2,2 миллифарада, но пыхает очень ярко - можно и меньшую ёмкость.
СПАСИБО!
zenek
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 17:49:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение zenek »

Скажите пожалуйста, можно ли смоделировать и посмотреть тепловой шум резистора?
Необходимо собрать ГСЧ и хочется сначала смоделировать его работу.
В какой среде моделирования можно это реализовать?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ploop »

На опыте доказано - в десяти микрофарадах с напряжением 5-10 вольт энергии для лампочки накаливания недостаточно.

Блин, а нобелевки недавно раздали уже :(
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

zenek писал(а):В какой среде моделирования можно это реализовать?

В Микрокапе непосредственно с резистором не получится, но зато там есть генератор шума.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
LetsRrrock
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 23:01:35

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение LetsRrrock »

Здравствуйте! Если кто сможет, помогите по динамикам!) Обдумываю маленький комбик для гитары. Стоит вопрос в подходящем динамике. Гитарный динамик имеет узкий диапазон частот - примерно от150 до 7000гц. У меня куча динамиков советского и современного производства, но все широкополосники и пищалки. Можно ли у динамика с диапазоном частот от 100 до 10 000гц спомощью кондёров или несложной фильтрующей схему срезать частоты до уровня гитарного, и как это на практике будет звучать, если кто слышал? Спасибо)
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Сэр Мурр »

У динамика ничего срезать не надо. Вся "резьба" делается в самом усилителе; при этом частоты среза можно сделать любыми,и с любой крутизной.
Ответить

Вернуться в «Теория»