Усилители UcD - правда или вымысел?

TraNSfer 2

Да ладно

я что правильно понял принцип работы???

Реклама

Murlock

hd1000 писал(а):У IR2153 DT вообще не регулируется, но это не мешает девайсам с участием этой микры работать во всём диапазоне частот.

а его и не нужно регулировать. его нужно поточнее УСТАНАВЛИВАТЬ под конкретный транзистор. от DT сильно зависят: КНИ, эффективность использования питания, длительность сквозного тока через полумост. это очень важный параметр.

hd1000 писал(а):Да, защита. Поскольку, как правило, у D импульсное питание - защита стоит там.

ага, там есть еще конденсатор высокой ёмкости, ток разряда которого, складываясь с током срабатывания защиты отправляет оконечный транзистор в силиконовый рай.

Реклама

hd1000

А чем установка отличается от регулировки в данном случае?
Это понятно, что при малом DT вероятен прогар выхода

А я не ставлю после ИИП большие конденсаторы, вместо этого -хороший запас по току в 2-3 раза - и не нужна эта большая ёмкость, достаточно 1-2тыс. На вынос ВК на 20-30 ампер этой ёмкости не хватает.
Вообще-то, никто не мешает врезать ТТ с ключом в шины питания и затыкать компаратор или выхлоп при КЗ.
TraNSfer 2, описали же всё в ссылках, на двух языках. В D звук преобразуется в ШИМ-последовательность, выход работает в ключевом режиме, поэтому КПД не садит и мощность почти не рассеивает. Некоторые люди делают D усилители даже из ATX БП.
В UcD нет задающего генератора, его роль выполняет модулятор.

Murlock

hd1000 писал(а):На вынос ВК на 20-30 ампер этой ёмкости не хватает.

ну. ну. я бы так уверено это не утверждал. если дроссель заходит в насыщение(обычное дело при коротыше) , у меня, например, срабатывает защита, расчитанная на 50А в импульсе. защита БП при этом тихонько молчит.

Реклама

B@R5uk

Почитал статью в первом сообщении треда, повникал. Осознал, чем класс D от UcD отличается, но не понял по какой причине UcD даёт меньшие искажения и лучшее качество. Собственно в статье этого нет, просто приведено как данность. А хотелось бы знать.

Реклама

hd1000

Вот и я ищу знающего человека.
Murlock, дроссель, который в питании? У меня
его там нет, только полумосты.

Реклама

Murlock

при коротыше уходит в замагничивание и насыщение выходной дроссель усилителя CdassD. дроссель в питании полезен для ограничения импульсных(зарядно-токовых) помех, но это за счет проседания напряжения питания.

Murlock

B@R5uk писал(а):Почитал статью в первом сообщении треда, повникал. Осознал, чем класс D от UcD отличается, но не понял по какой причине UcD даёт меньшие искажения и лучшее качество. Собственно в статье этого нет, просто приведено как данность. А хотелось бы знать.

там, типа, компенсация искажений, вызваннных выходным дросселем и конденсатором
похоже на ловлю блох и поиски оснований для HI-ENDовости.

B@R5uk

Murlock писал(а):там, типа, компенсация искажений, вызваннных выходным дросселем и конденсатором
похоже на ловлю блох и поиски оснований для HI-ENDовости.

А разве во всех обычный класс-Д с задающим генератором не делают ООС через весь усилок? Там, по-моему, как частоту не поднимай, как пилу не выравнивай, какого порядка ВЧ фильтры не делай, всё равно он будет нелинейным, и интермодуляция никуда не денется. ООС нужна будет в том или ином виде всё равно. И она все эти проблемы решает на раз.

Самоосциллирующие, на мой взгляд, проще в изготовлении, за счёт того, что усилитель напряжения, генератор и компаратор объединяются в один модуль.

Murlock

ОС не делают только для случаев с входным PWM. бывает и такое.

diman_d

hd1000 писал(а): Ну интересно мне -хоть в теории эта схема, которая последняя - киловатт номиналки даст? Если да, то сделаю на практике.

Радио №1 2011г. страница 16. Просвещайтесь

hd1000

Спасибо, читайу, там и схема есть, только совсем без номиналов

Когда-то в "Радио" восемьдесят дремучего года уже была схема просто D, тогда ещё именуемая ШИМ. На 100 Вт.

hd1000

Murlock писал(а):при коротыше уходит в замагничивание и насыщение выходной дроссель усилителя CdassD. дроссель в питании полезен для ограничения импульсных(зарядно-токовых) помех, но это за счет проседания напряжения питания.

Понятно, дроссели в питание я ставлю мелкие, а по защите - ну тогда нагрузку быстрой релюхой отрывать ключом через ТТ в питании. Можно через тот же модуль задержки-защиты от постоянки. Лехко.

diman_d

там и схема есть, только совсем без номиналов

Я читал статью в Радио по диагонали, и так понял что разработка имеет нехилый коммерческий интерес. Поэтому статья, можно считать, только для ознакомления с технологией. А у кого полная схема и описание, у того все права, и делиться похоже не собираются.

B@R5uk

diman_d писал(а):Я читал статью в Радио по диагонали, и так понял что разработка имеет нехилый коммерческий интерес. Поэтому статья, можно считать, только для ознакомления с технологией. А у кого полная схема и описание, у того все права, и делиться похоже не собираются.

Совершенно верно. Там и про патент как бы невзначай намекнули.

А вообще, основная идея UcD -- это не повышенное качество, а пониженная себестоимость, с сохранением экономности и сносном качестве. Коммерческий интерес тому причина.

Murlock

ИМХО. схемное решение в заглавном сообщении - УГ. корявая защита, отсутствие защиты от недонапряжения, множественность рассыпухи. наверняка будет говорить бум по выключении. не знаю, какова коммерческая ценность данной поделки, но я такое бы не повторял.

hd1000

Это они про статью из "Радио".
Придётся делать наобум схему на LM311.
А про коммерческий интерес - это точно, слишком редко в сети попадаются рабочие коммерческие проекты, барыги специально делают ошибку в схеме или номиналах, чтобы самодельная реализация нормально не работала, лишь бы продать готовые изделия, все хотят денег - тунеядцы, короче

PS Нет, я денег не хочу.
PPS Хорошие были статьи о спекуляции и нетрудовом доходе, вот бы их обратно

TraNSfer 2

Ребят, блин!!! помогите не понимаю куда тут что подключать???

hd1000

А схемы от этого нет?

qwerky

уже вторая страница, а ссылку на оригинал никто не дал: http://www.nxp.com/documents/user_manual/UM10155.pdf
статья от нашего умельца с немного доработанной схемой: http://www.compeljournal.ru/images/arti ... 07_2_8.pdf

Думаю схемку можно существенно упростить, применив half-bridge драйвер вместо дискретного (irs2011, 20124, lm5105/5109), и быстрый интегральный компаратор вместо транзисторного.

не знаю правда ли, но слышал что изобретатели уволились из NXP и клепают свои модули, правда больше 2кВт пока не осилили: http://www.hypex.nl/index.php?option=co ... &Itemid=78
на их сайте есть кое-какие апноты, напр.по искажениям: http://www.hypex.nl/docs/appnotes/IMD_appnote_.pdf

под данную схемку идеально подходят мощные hard-switched мосфеты IRFS4010, IRFS4115, и другие из этой серии.