переделка БИ РТ У-101 под к161пп1а

[TheZen]

досталась радиотехника у-101 с дохлой 1534пп2 в блоке индикации, поиск подходящей микры завёл в тупик: либо целиком блок индикации либо под заказ на неизвестно какой срок... не годится. как вариант было решено переделать платку под 161пп1, куплена новенькая микросхемка, красиво припаяна на место дохлой, только мАлое количество инфы по ней завело опять в тупик. вобщем тыкая пальцем по входу микросхемки риски на индикаторе кошерно загораются и гаснут, только пока не придумал 1) как управлять сетками (каналов то два) не городя велосипедов 2) как заставить ярко светиться шкалу опять же без велосипедов 3) что именно подавать на вход микросхемки (глупо канеш, но каналы нужно как то подключать по очереди подсказывает мне схема веги ) в наличии блок индикации который с операционником уд2 и пп2 (был ещё на пп1 и транзисторах, но это не мой случай) намулевал набросок в паинте схемки, сильно не пинать
очень надеюсь на вашу помощь

[TheZen]

добавлю. платка блока индикации была уже кем то перепахана и в работоспособности схемы детектирования (уд2+диоды) сомневаюсь тк тыкая тостером по её лапкам везде +12в даже без сигнала. из подручных средств есть светодиодный индикатор от маяка 249с-1 на 157да1, можно попробывать немножко повелосипедить ну лень ходить мне искать эту уд2 если чем то поможет есть картинки с внутренним устройством 1534 и 161, могу прикрепить

[oleg_1]

Вам в тему "Ремонт УМЗЧ Радиотехника У-101" - наберите в поиске по сайту.
Удачи!

[TheZen]

а вот и не соглашусь, я как бы пытаюсь собрать новое устройство а платку и сам индикатор использую от усилителя потому что сделать новую печатку нет возможности. ремонтом усилителя здесь и не пахнет вовсе.

[oleg_1]

Не ремонт я имел в виду - там есть ориентиры на схемы с использованием разных микросхем в индикаторе уровня.

[TheZen]

это лопатить 33 страницы и прийти к тому что есть 1534пп1, 1534пп2, м85 как они включаются мне прекрасно известно и то что их не достать тоже... других в этом усилителе не встречалось, а мне какраз нужно подробней как включить 161пп1 на два канала без использования электронного переключателя как в веге... в моём случае радиотехника у-101 это всего лишь блок питания и остатки платки с детальками...

[oleg_1]

Вспомнил, где-то есть у меня схема "Форманты", там индикатор точно на такой микросхеме. Найду - выложу.

[oleg_1]

Вот здесь есть пример подключения:

[TheZen]

oleg_1, за схему огромное спасибо хоть и мутновато но разглядеть можно
насчёт платки, сегодня был викинут операционник уд2 со всей обвязкой и на его место подогнан детектор да1. появились новые вопросы: 1) при подаче питания на детектор на выходе детектора всегда 350мВ, при подаче синуса 1кГц на вход на выходе детектора напряжение изменяется от 350мВ до 1800мВ пропорционально входному, это так и должно быть 350мВ без вх. сигнала? 2) при каком напряжении поданом на пп1 загорится первая риска? что постоянное это понятно, не пойму сколько (милли-)вольт нужно вваливать на 15ю ножку и положительное или отрицательное а то пальцем касаюсь загораются все, отпускаю - тухнут, а припаяв проводок с выхода да1 на 15ю ножку пп1 что то всё глухо как в танке замеры на рабочем блоке индикации с веги 119 показали что: на накале должно быть ~3.3 вольта, средняя точка накальной обмотки трансформатора притянута к -15 вольт через диод, напряжение сеток относительно общего -1 вольт (притянуты к -15 через резюки 22К), напряжение на выводах рисок погашена -13.6, зажжена +13.6. и ещё, по схеме индикатора от веги каждая риска притянута к -15в через резюки 100К, интересно, без них никак? как то не хочется ещё их тулить... что у меня получилось намалюю чуть позже

[TheZen]

итак, разобрался половина глупых вопросов сразу отпала после правильно установленных перемычек вокруг детектора. сейчас работает детектор как надо (Uвых пост. ср.кв. = Uвх ам. * 1.41), к его выходам подкинуты электролиты, катод шкалы подключен к +15в, сетки притянуты к -15в через резюки по 22К, пп1 питается от +/-15в без ср.т. . Если сичас включить всю конструкцию то шкала и первые риски светятся очень тускло, а стабилизаторы на двух КС515А и двух резюках по 390 Ом начинают зверски калиться буквально через пол минуты если пальцем схватиться долго не удержаться проверял всю платку на предмет "лишних" деталей и "соплей" всё в порядке. кста, началось это после подключения к детектору стедней точки т.н. "общий" без которого он мне выдавал туфту. сам детектор целый и работоспособный и не калится а в опислове к нему написано что держит +/- 20в а значит должно всё работать как надо но что то не хочет если соединить точки а или б с точкой в' то при громкости 0-40% все риски горят, а примерно при 40-60% начинают тухнуть от 0дБ к -20дБ исправил, на схеме уже всё правильно намулёвано пока интересует вот что: отчего калится стабилизатор и как заставить ярко светиться всю шкалу и риски? и потом всё же надо разделить левый и правый каналы...

[Пилот]

Я с ПП1 не работал (и не знаю рассчитана ли она на такой индикатор, а то может она гасит), но:
резисторы 390 Ом мало, лично у меня в таких случаях 2,2 кОм стоят и нормально (стабилитроны мелкие в стекле)
Проверьте накал - может "недонакаляет"
Ну и вообще все напруги перепроверить

[oleg_1]

Верно про стабилитрон - гасящий резистор должен быть таким, чтобы ток, идущий через стабилитрон, не превышал или не был менее тока стабилизации - min и max есть в справочниках. А вот с индикатором - варианты разные. Может, подсевший, но такое мне редко попадалось.

[TheZen]

схема стабилизации оставлена оригинальная и когда использовал её для запитки индикатора с веги то ничиво не грелось, немного грелись тока гасящие резисторы накала... насчёт пп1 гасящая не правда, то у меня с напрягами где то косяк походу, ведь не зря пп1 питается отрицательным напряжение чтобы при подаче на вход управляющего сигнала открыть внутренний ключ на полевом транзисторе и подключить к +15 вольт вывод индикатора. мой индикатор не подсевший 100% тк пока там ещё торчала пробитая 1534пп1 горели все элементы индикатора и очень ярко, я добивался такого только подав на сетки +15в через резюк на 15кОм

[TheZen]

немного подумав достал дохлую 1534пп2 которую уже хотел сверлить в ней дырочку и на брелок. быстрая проверка тостером цепей коммутации сеток и входов очень обрадовала, все ключи целые и исправны, вылетели тока АЦП, но то не страшно тк есть 161пп1. идея была следующая: вернуть на место 1534пп2 предварительно откусив лишние лапки дохлого АЦП и выход коммутатора среднего уровня подключить к пп1 всё было быстренько собрано и проверено в итоге имеем: рабочий детектор обоих каналов на да1, коммутатор сеток и входов на пп2, ЗГ на RCVT цепочке, АЦП на пп1 и нормально светящийся илт4-30м. всё работает но с одним неприятным НО. при подаче питания на блок индикации загораются все деления, а если добавить громкости начинают тухнуть от 0дБ в сторону -20дБ (при напряжении на детекторе +12 вольт все тухнут а при +0.3 вольта соответственно все загораются) с одной стороны прикольно а с другой теряется смысл индикатора напрашивается два вопроса: 1) что станет с пп1 если изменю полярность питания на ней? 2) если не трогать питалово пп1 есть идея проинвертировать сигнал с детектора транзистором, это реально сделать минимумом навесных деталек?

[oleg_1]

Транзистором можно не получить нужную линейность, если есть лишняя (запасная) к157уд2 - лучше на ней.

[TheZen]

вобщем немного подумав перекинул полярность питания пп1 - совсем не светятся риски, вернул как было...
oleg_1, не могли бы вы подкинуть набросочек как сделать на транзисторе штуку? в наличии целый спичечный коробок кт361/кт315, думаю они подойдут... а насчёт уд2... так потому и была она заменена детектором да1 что на всех её лапках было +12 вольт, уж очень подозрительно... есть к174ун7 87 года, вроде даже рабочая если что... зы высокой линейности мне и не надо тк шкала логарифмическая что у индикатора что у АЦП

[oleg_1]

Накиньте схему, и если есть возможность - подпишите напруги, посмотрим, что можно сделать.

[ПАУЛЬ]

TheZen,зачем изобретать самолет? К161ПП1+К157ДА1 +собрать мультивибратор на двух транзисторах ,который будет коммутировать выходы с детектора на вход микры ПП1 и сетки. это реализовать все очень просто.

[TheZen]

oleg_1, сейчас собрано как то так, надеюсь срисовал правильно...
ПАУЛЬ, так и хотел сделать изначально (слизать с радиоконструктора "старт") но потом выяснилось что цепи коммутации в 1534пп2 целы и полностью работоспособны - мс быстро возвращена в схему в качестве коммутатора АЦП и сеток
если нужна информация касательно всех мс что использованы (внутреннее устройство/характеристики) дабы не искать по интернетам у меня всё под рукой как говорится, могу прикрепить одним файлом
зы деморолик

[oleg_1]

Пожалуй, следует статью приспособить.
Модераторы подскажут.