Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
tomka?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:28:34
Откуда: Литва. Вильнюс.

Сообщение tomka? »

Вот решил оставить етот усилитель, играет не плохо, но радиаторы греетсо сильно, так поставил 4 вентилиатора, на маленькое напряжение шоб нешумелибы много:) И сразу проблема такая появилась, всё гудение передаетсо во вход усилителя, как правильно землю развести шоб это устранить???:) добавил файл, там показал как я развёл, кто знает как, поправте рисунок:)
Вложения
Schematic GND.jpg
:)
(103.31 КБ) 1946 скачиваний
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Сообщение dmr »

Томка, поборол возбуд?
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Стандартная цепочка R10 C6должна помочь

мне не помогла, R10 дымить от возбуда начал.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Аватара пользователя
tomka?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:28:34
Откуда: Литва. Вильнюс.

Сообщение tomka? »

Grand_pro писал(а):Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.

да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...
Последний раз редактировалось tomka? Вт фев 23, 2010 15:10:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
tomka?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:28:34
Откуда: Литва. Вильнюс.

Сообщение tomka? »

dmr писал(а):Томка, поборол возбуд?


R8 подобрал под ток покоя 1,2А и всё исправилось:)
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Ну я бы не сказал что это гудение, гудение это уууууу, а там помеха слышимая примерно на средне и высоких частотах.От этого ты не избавишься - это свойство вентиляторов такого типа.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
dmr
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 08:12:53
Откуда: РФ

Сообщение dmr »

tomka? писал(а):
dmr писал(а):Томка, поборол возбуд?


R8 подобрал под ток покоя 1,2А и всё исправилось:)

Да е - мое! :o У всех исправляется, а у меня при изменении сопротивления гудит. Хотя ток повышается.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Да е - мое! У всех исправляется, а у меня при изменении сопротивления гудит. Хотя ток повышается.

у меня изначально ничего не гудело, даже и исправлять не требовалось :tea:
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
S.K.
Опытный кот
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 20:20:29
Откуда: Кирово-Чепецк

Сообщение S.K. »

tomka? писал(а):
Grand_pro писал(а):Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.

да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...

Вентиляторы очень желательно питать от отдельного трансформатора; и не соединять их условную землю с общей землей, как сказал уважаемый Grand_pro.
Сергей
****
моя почта akost09@yandex.ru
Аватара пользователя
tomka?
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 23:28:34
Откуда: Литва. Вильнюс.

Сообщение tomka? »

да, от отдельного трансформатора помогло, но полностью избавитсо не вышло:)
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

А я же говорил полностью и не получится, потому что вентилятор такой.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

ну вы сударь знаете толк в извращениях, 10 ватт. хмм. тихие места не слышно же будет. акустику широкополосную используете?

и искажения 0,05%-0,1%

вот например у TDA7294 за 80р
Total Harmonic Distortion
PO = 5W; f = 1kHz 0.005%
PO = 0.1 to 50W; f = 20Hz to 20kHz 0.1%

в микросхеме класс AB и идеально комплиментарные транзисторы
тогда она тоже будет ультралинейной :)
Последний раз редактировалось Scuby_Du Пт фев 26, 2010 15:53:10, всего редактировалось 1 раз.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

tomka? писал(а):да, от отдельного трансформатора помогло, но полностью избавитсо не вышло:)

входное сопротивление усилка уменьшите до 2-5 кОм и будут у вас помехи в десятки раз меньше! проверено на опыте. выход большинства ОУ именно на таком сопротивлении и измеряется производителями так что все должно быть отлично
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

S.K. писал(а):
tomka? писал(а):
Grand_pro писал(а):Имеешь ввиду что вентиляторы дают помеху на усилитель? Нужно запитывать вентиляторы от отдельной обмотки и не соединять их с общим проводом. И то наводки по воздуху от них всё равно будут немного идти, поэтому желательно делать без них.

да, они у меня от отдельной обмотки, а само их заземление почти не чего не меняет (заземлены они или нет), гудение передаётсо в усилитель...

Вентиляторы очень желательно питать от отдельного трансформатора; и не соединять их условную землю с общей землей, как сказал уважаемый Grand_pro.

у меня дома 2 вентилятора питаются от того же транса, но от другого выпрямителя. земля соединена звездой в блоке питания. помех нет. кроме того в компе 3 вентилятора тоже питаются от блока питани компа в котором стоит звуковуха соединенная с моим усилителем и земля естественно тоже у них соединена. итого 5 штук-помех нет :music:
надо просто выяснить причину куда и почему они наводятся. устранить земляные петли, подумать над экранированием
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45934
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Scuby_Du писал(а):ну вы сударь знаете толк в извращениях, 10 ватт. хмм. тихие места не слышно же будет. акустику широкополосную используете?

и искажения 0,05%-0,1%

вот например у TDA7294 за 80р
Total Harmonic Distortion
PO = 5W; f = 1kHz 0.005%
PO = 0.1 to 50W; f = 20Hz to 20kHz 0.1%

в микросхеме класс AB и идеально комплиментарные транзисторы
тогда она тоже будет ультралинейной :)

Всё просто распрекрасно на номинальной мощности, но далеко не так хорошо - на мощностях в единицы - сотни миливатт... Дело в том, что у любого усилителя в режиме А искажения СНИЖАЮТСЯ при уменьшении выходной мощности (теоретически - до нуля при нулевой выходной мощности...), у усилителя в режиме АВ искажения имеют минимум при мощности, близкой к номинальной, и растут как при уменьшении, так и при увеличении выходной мощности. И при миливаттной мощности вполне могут достигать единиц процентов... :))
Последний раз редактировалось As Пт фев 26, 2010 18:45:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Можно хоть от батарейки вентилятор запитать, помехи небольшие, но будут. Экранировать там тяжело что либо, к тому же надо тогда землю проводить до усилителя и сажать на неё шасси.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

As писал(а):у любого усилителя в режиме А усиления СНИЖАЮТСЯ при уменьшении выходной мощности (теоретически - до нуля при нулевой выходной мощности...), у усилителя в режиме АВ искажения имеют минимум при мощности, близкой к номинальной, и растут как при уменьшении, так и при увеличении выходной мощности. И при миливаттной мощности вполне могут достигать единиц процентов... :))

проценты на малой мощности ничего не говорят если их правильно не проинтерпретировать!
вы мне напоминаете автора статьи про то какие плохие CDдиски. оказывается там на маленьких сигналах растут искажения. при этом меряются искажения в процентах. а если посмотреть то -90ДБ с лишним от макс. уровня сигнала.
также про миливаты звука через колонки: в этом случае неправильно измерять искажения в процентах от полезного сигнала! если у вас уровень сигнала находится на пороге слышимости то 1-2% КНИ будут ниже этого порога. скорее правильнее измерять в децибелах звукового давления в комплекте с колонками.

например: при выходной мощности соответствующей звуковому давлению 80Дб искажения усилителя соответствуют звуковому давлению 20Дб. тут и дураку станет ясно что 20Дб сигнал не только замаскируются-его никто не услышит т.к. это порог слышимости. а уровень шума тихой комнаты около 40дб
Последний раз редактировалось Scuby_Du Пт фев 26, 2010 16:43:04, всего редактировалось 1 раз.
Scuby_Du
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 20:36:44

Сообщение Scuby_Du »

Grand_pro писал(а):Можно хоть от батарейки вентилятор запитать, помехи небольшие, но будут. Экранировать там тяжело что либо, к тому же надо тогда землю проводить до усилителя и сажать на неё шасси.

если помехи по входу то либо маленькое входное сопротивление либо балансное включение либо то и другое. в студийной технике так делают и ничего у них не шумит
повторяю-у меня дома ничего не экранировано. два вентилятора в корпусе на том же блоке питания-помех нет. если только ухо к твиттеру приложить(без вентилятора шум точно такойже). но кто так будет слушать-это же не наушники
Аватара пользователя
Grand_pro
Мудрый кот
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Ну так я же и говорю, что он есть, но не мешает, потому что мал :)
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»