Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть №2.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

Дохвастался... перестал работать паяльник Меткал
По ходу разбора - выяснилась причина - лопнул конденсатор RC-фильтра в ручке паяльника. Значение 271 - 270пФ.
Так же непонятна ситуация с резистором - сопротивление 3 Ом, при этом маркировка такая: два бордовых, черный, серебряннй (11 Ом, 0.05%), если это не бордовый, а красный - тогда должно быть 22 Ом. Выяснился ещё один мамент - там нельзя использовать проволочные резисторы, они начинают греться вместо индуктора, 2 млт по 10 Ом спалил, при этом Пик-Пик порядка 150 В на осцилле обыло.
Смею предположить что резистор из карбона (?), т.к. не имеет собственной индуктивности. Проверить индуктивность нечем. (пля и где теперь такой найти... если действительно у него "ушло" сопротивление)
С конденсаторами тоже песня.. все что были под рукой греются страшенно, некоторые даже лопались.. хорошо себя чувствуют только на 1.5 кВ, но они по размере не подходят...

Снял осциллограммы работы станции (паяльника):
- При включении Пик-Пик 110В примерно, по мере нагрева Пик-Пик опускается до 36.7В
- Как только начинает остывать жало - увеличивается амплитуда (красивый синус такой =) )

Фото с первого разбора паяльника (когда чинил кабель)
Сопли, конденсатор 471на 3 кВ (3Мб), видео №1 и видео №2

На всякий случай разобрал станцию и заменил разделительный кондер на стоке полевика.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
Vseryj
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 12:46:33
Откуда: Сделан в СССР

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение Vseryj »

MaximusAries
Это дроссель а не резистор.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

Vseryj писал(а):MaximusAries
Это дроссель а не резистор.
Спасибо Vseryj!!! . это 22мкГн Осталось найти конденсатор нужного размера и напряжения.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
Vseryj
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Вс авг 05, 2012 12:46:33
Откуда: Сделан в СССР

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение Vseryj »

На фотке конденсатор Kemet, керамика, на 100-200в.
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

Был на радиорынке, увидел такой паяльник, бэушный, стоит чуть дешевле 2 баксов. Купил, подключил, жало чуть теплое. Думал проблема в самой станции, на выходе было 13 мГц, амплитуда 8 В. Разобрал сам паяльник, оказался обломан вч кабель. Сам паяльник работает идеально, жаль только что 5 лет в кладовке провалялся. Все заработало, только возникло несколько вопросов. Как устроено его жало, пробовал казные катушки, в поле ничего не греется. Родной кабель успешно заменяется экранированным МГТФом, без потери качества. Дроссель с кондером, в самом паяльнике, ни на что не влияют, можно не ставить. Повторить очень нетрудно, было бы желание.
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

Вот и скан платы и почти законченная плата, несколько перемычек осталось дорисовать. Нижний слой - сплошная земля, за исключением перемычек. Схему я здесь видел, так что не проблема.
Вложения
metcal.lay
(296.14 КБ) 1187 скачиваний
Последний раз редактировалось sanderman Вс дек 09, 2012 12:35:24, всего редактировалось 1 раз.
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

По какой-то причине картинка не прикрепляется....
Пришлось уменьшить размер.....
Вложения
плата.jpg
(196.85 КБ) 1842 скачивания
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

sanderman

Вот так устроен картридж.
Классный у Вас рынок, раз такие вещи по 2 бакса продаются.
У меня не грел паяльник, пока не поставил конденсатор (если оставить один дроссель), на прямую без дросселя и кондера не подключал.

Как ощущения от работы? рекомендую почистить ручку - там где гофрированный край. вытащить жало протереть торцевую часть изопропилом и гофрированную часть. Удалятся все налёты от флюсов. Человеческий жир в гофре удаляется с помощью перекиси водорода и иголки или острого пинцета. Потом старой зубной щеткой с мылом под горячей водой - будет как новый.

Слабое место - это где кабель входит латунный переходник. Провод всегда крутится и обламывается.. я на клей кабель жестко посадил. Вот - только сделал.
фиксация кабеля.jpg
(86.93 КБ) 1442 скачивания
Для хранения жал - использовал консервную банку и вспененный полиэтилен. Вырезаем по вн. диаметру банки два круга, один на дно банки во втором делаем дырки и вставляем чуть сверху. Готово. =)
ХранимКартриджи.jpg
(151.61 КБ) 1267 скачиваний
Вложения
ПослеЧистки.jpg
(114.73 КБ) 1470 скачиваний
ДоЧистки.jpg
(132.97 КБ) 1346 скачиваний
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

Ощущения от работы, прямо скажу - охренеть!!! Даже не ожидал, хотя предварительно почитал об этом. Море удовольсвия! А вот чистить не пришлось, и так оказался чистым, практически как новый. Хранение жал, дело хорошее, вот только у меня пока одно жало. На ебее видел набор бэушных, состоящий из 20 штук, за 7 баксов, вот только в молдавию они не высылают. Еще нашел 10 штук за 60 баксов, вместе с пересылкой, только они одинаковые.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

:beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer:
Рад за Вас. Добро пожаловать в "Metcal radiocat club" :)))
sanderman писал(а):Ощущения от работы, прямо скажу - охренеть!!! Даже не ожидал, хотя предварительно почитал об этом. Море удовольсвия! А вот чистить не пришлось, и так оказался чистым, практически как новый. Хранение жал, дело хорошее, вот только у меня пока одно жало. На ебее видел набор бэушных, состоящий из 20 штук, за 7 баксов, вот только в молдавию они не высылают. Еще нашел 10 штук за 60 баксов, вместе с пересылкой, только они одинаковые.
У б.у есть некоторые проблемы... в частном пользовании - почти вечные, а вот на производстве - выгорают быстро. Думаю что сказывается флюс для безсвинцовки. Китайцы их пачками продают на taobao.com.
Я купил новое 036 - думал как запас, бу 036 есть.. так новым и паяю.. тоже есть разница в нагреве... с новым паечки красивые и блестящие, со старым - матовые... Так что лучше подтянутся и купить таки пару новых жал. Поищете, может ещё чего на рынках у Вас есть хорошего
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

А пробовали ли выпаиваивать кондеры с материнки индукционным паяльником OKI? и есть ли на подобные станции широкие жала-так чтобы две ноги кондера сразу греть...Просто разговоры про индукционники давно посматриваю, а тут вчера увидел OKI на радиорынке...сами понимаете-соблазн только увеличился )))
Стоит конечно 15 тыс. А попробовать пока у самих продацов не получается.Подскажете что на эту тему?
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

Вот специально попробовал выпаивать кондеры с материнки. Играючи... Попробовал выпаять дроссель, даже не ощущается что там такая масса, легким касанием плавится бессвинцовый припой.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

я правильно понимаю что речь о паяльнике OKI или у вас какой другой?
sanderman
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 13:57:44
Откуда: Москва

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение sanderman »

Да, совершенно правильно, старое название меткал, теперь оки, модель МХ-500Р
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

Ок, спасибо. Буду плакаться руководству для покупки ))) интересно, бывают ли такие же паяльники с отсосом олова?
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

О, есть. Уже сам посмотрел - Complete MFR
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

DenCent
В одно касание - жалом №160 это делается. Выше я приводил фотку жал своих, крайнее справа, первый ряд.
Вот бу вариант, покупал у этого продавца. Правда не без обмана - подставку старую продал (без мест для жал и мочалки)
в добавок треснутую. В качестве компенсации - дал припоя 0.15 -500г , полтора десятка БУ жал и 6 новых жал.
Дошло ЕМС со штатов за 2 недели. Одно НО - не отправляет в РФ, нужно искать посредника, я брал через "русбид", накинули свои 10% (в т.ч. и на почтовые расходы)
На фирму лучше новое брать. ПС-900 для дома самое то, для конвеера вроде как есть проблема.. быстро катушки индуктора выгорают, так же жала прикипают к катушкам.
Если не жалко денег - то новую 5000ю берите,или дешевле - Автралийский полный аналог - thermaltronics вот форум
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

Ок, спасибо за ответы.
Мне-то денег не жалко, а вот руководство не всегда выделяет ((( Но "клянчить" никто не отменял.... ))) бывает так, что в конце года появляются свободные средства. Вот если такие средства будут, то надеюсь что их дадут потратить на стоющую, нужную штуку. До этого даже не привозили такого на наш радиорынок. Скажем так-я сильно удивлен тому, что в магазине появился паяльник Соломон ))) До этого одни Люки и Ауки....
Я-то со своим Люки приловчился: хорошее жало от гута или хакко (не помню точно), на нагреватель намотал немного алюминиевой фольги и теплоотдача сама собой возросла, паять немного приятнее стало. Как всегда - напильник и смекалка заставляет крутиться....))))
DenCent
Открыл глаза
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 23:01:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение DenCent »

Кружу как кот около закрытой банки со сметаной над этой станцией....выспрашивал продавца, а он посоветовал рассмотреть вариант приобретения станции Metcal-5000, типа там удобнее - индикатор есть и все такое. И вроде как этот меткал менее требователен к заземлению в отличие от той OKI-MFR 1110, которая сейчас стоит у него на витрине... Кто отзовется насчет меткала 5000-ой серии?
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Индукционная паяльная станция.Копирование агрегата,часть

Сообщение MaximusAries »

DenCent писал(а):Кружу как кот около закрытой банки со сметаной над этой станцией....выспрашивал продавца, а он посоветовал рассмотреть вариант приобретения станции Metcal-5000, типа там удобнее - индикатор есть и все такое. И вроде как этот меткал менее требователен к заземлению в отличие от той OKI-MFR 1110, которая сейчас стоит у него на витрине... Кто отзовется насчет меткала 5000-ой серии?

Боюсь что таких нет... Смысла индикатора - тоже ни какого, можете сами к 500й сделать. (он изначально шел отдельно как стрелочный индикатор). У 5000й как и Термотроникаса командует профессор, бысрей на 5-8 секунд нагревается и остывает. Видео есть на сайте Термотроникса. Принцип один и тот-же, изменение аплитуды синуса в зависимости от температуры жала. Толку от 5000й как и от МРФ я не вижу. Главное - наличие насадок на станцию - их просто тьма...
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»