Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
cgw
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 20:28:17

Что такое кварцевый резонатор?

Сообщение cgw »

Что такое кварцевый резонатор простыми словами?
Как он ведет себя если к нему подключить батарейку что изменится?
И если к нему подключить переменный ток, то тогда что на выходе получим?
Как им пользоваться?

c Микроконтроллером понятно подключил и забыл далее что происходит не важно. А в простых схемах что он дает? :shock:



Сюда перенес.
aen
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43765
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Что такое кварцевый резонатор?

Сообщение АлександрЛ »

А самому поискать ответы ЛЕНЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%80

Что такое кварцевый резонатор
ссылка ВЫШЕ..
Как он ведет себя если к нему подключить батарейку - в общем- то НИЧЕГО.. в идеале- он немного поменяет форму..
И если к нему подключить переменный ток, Смотря КАК подключить- при подаче переменного напряжения- на частоте резонанса у кварца увеличивается "проводимость".
Как им пользоваться- подключить в схему генератора- кварц будет "поддерживать" частоту, на которую он рассчитан.
cgw
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2014 20:28:17

Re: Что такое кварцевый резонатор?

Сообщение cgw »

АлександрЛ писал(а):А самому поискать ответы ЛЕНЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%80
это уже читал там только характеристика, а как он формирует сигнал при каких условиях и от чего не написано.

спасибо это и искал.
Аватара пользователя
POS_troi
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт окт 15, 2010 16:08:06
Откуда: Украина, Славянск

Re: Что такое кварцевый резонатор?

Сообщение POS_troi »

Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Денис »

.
Кварц_принцип.doc
(75.5 КБ) 661 скачивание
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Grishanenko »

Пытаюсь запустить вторую схему:
Изображение
74LS04
кварц 4 МГц
конденсатор 2n2
резисторы 1к2
На выходе почему-то синусоида ~16 МГц, размах 1.5 В
Как выжать из схемы прямоугольник (или близко к нему) 4 МГц?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Gisteresis »

Наверное поставить более быструю микросхему.
Конденсатор великоват.

Вообще тему почитайте это все рассматривалось.
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Grishanenko »

Тему почитал, генераторы на логике здесь только на двух последних страницах.
Конденсатор понизил до 100 пФ - картинка совсем не изменилась.
Более быструю микросхему - вариант интересный, но у меня частота на выходе в 4 раза больше, чем я хочу :) Более того, нужно питание 3-5В. Хотел ставить 74HC04, но под рукой оказалась только 74LS04, по быстродействию они одинаковые. Для теста решил начать с нее.
Замкнул кварц отверткой - у синусоиды чуть испортилась нижняя полуволна и частота уменьшилась до 12.5 МГц.
Вернул конденсатор 2n2 - те же 16 МГц. Замкнул кварц - почти прямоугольник 600 кГц.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Gisteresis »

Нужно повышать быстродействие микросхемы.
Такую же картину наблюдал на транзисторе.
Ynicky
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2014 17:22:15
Откуда: Москва

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Ynicky »

Чуть улучшить ситуацию может дополнительный инвертор на выходе,
но на такой частоте проблематично с 74LS04.

Николай.
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Grishanenko »

Инвертор есть, но он лишь уменьшает амплитуду синусоиды.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение roman.com »

Grishanenko писал(а):кварц 4 МГц... На выходе почему-то синусоида ~16 МГц, размах 1.5 В
Как выжать из схемы прямоугольник (или близко к нему) 4 МГц?

очень интересно)) и откуда взялось 16? И что значит примерно? кварц не может работать примерно)) если нет подстройки в схеме , то кварц даёт точно 4 Мгц (+/- погрешность... пару килогерц).

Самый лучший способ - триггер! Берём кварц в два раза больше и делим частоту на два... и не важно какую "синосуиду" или "пилу" или ... всё что угодно! триггер переключается от любого сигнала. И на выходе получаем не просто прямоугольник, а чистый меандр :tea:

можно ещё компаратор)) но только нужна супер бестрая микросхема... :dont_know:

Grishanenko писал(а):Инвертор есть, но он лишь уменьшает амплитуду синусоиды.

ну тогда микросхема с такой частотой работать не может... что бы вы с ней не делали... значит это передельная для неё частота. :facepalm:
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение aen »

Grishanenko писал(а):Вернул конденсатор 2n2 - те же 16 МГц.
У Вас кварц совсем не работает и генерация просто определяется статической емкостью кварца.
Почему так происходит, нужно разбираться.
Во всяком случае на 155 серии делал подобным генераторы неоднократно до частот 8 МГц. Выше просто не пробовал.
Резисторы ставил сотни Ом. Их величина зависит от примененной серии.

Проверьте свой кварц так.

Изображение
Вложения
1.JPG
(14.89 КБ) 11018 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Enman »

Grishanenko, вот точно по твоей схеме (только два резистора по 1К0 и КР1533ЛА3, 2n2 с инвертором на выходе и 0,1мк по питанию) генерит 4 МГц без вопросов..... :(
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение roman.com »

aen писал(а):Во всяком случае на 155 серии делал подобным генераторы неоднократно до частот 8 МГц. Выше просто не пробовал.

Всякие ТТЛ типа К155ЛА3 - по справочнику 10 мгц кажись...
Я разгонял К155ЛА3 до 16 Мгц - это предел... дальше уже синусоида... и срыв колебаний... :solder:

А всякие КМОП типа К176ЛЕ5 - по справочнику 2 мгц кажись...
Я разгонял К176ЛЕ5 до 7 Мгц - это предел... дальше уже синусоида... и срыв колебаний... :solder:
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Grishanenko »

Итак, я решил поверить что кварц нерабочий.
Порылся дома - 4 МГц больше нет, нашел 2 по 8 МГц. Ситуация сложная - осциллограф на работе, а все детали дома.
Поставил сейчас 8 МГц. Кто угадает на какой частоте генерация?
Правильно, 32 МГц :)) Размах 1 В, после инвертора 0.2 В. Второй кварц - аналогично.

Но ведь так не бывает! Не вытянет 32 МГц ни 74LS04 ни C1-73. В последнем и оказалась проблема: залип в среднем положении резистор плавной регулировки длительности развертки. Хрустнул и прокрутился уже до упора. Теперь все правильно. 4 МГц, 8 МГц.
Так что извините за дезинформацию.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Gisteresis »

Первые полупроводниковые приборы имели вид кристалла и пружинки опирающейся на него. На этом были построены радиоприемники. Крутим пружинку, настраивается частота приема.
Тут нечто подобное произошло :))
Grishanenko
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 15:02:34

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Grishanenko »

Купил 74HCU04 (вычитал в соседней теме что они лучше подходят для генератора, чем 74HC04).
Кварц 4 МГц - сигнал что-то среднее между треугольником и синусоидой
Питание 5 В. Размах 4.0 В. После инвертора 4.5 В.
Питание 3 В. Размах 2.0 В. После инвертора 2.3 В.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение aen »

Что бы не потерялось.
1.PNG
(4.22 МБ) 1624 скачивания
Аватара пользователя
Suh
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Re: Генератор с кварцевой стабилизацией частоты

Сообщение Suh »

Паял её в ТЕ года. Большого впечатления не произвела. Работала как обычная.
Мо ж, руки кривые?
Интересно узнать другие мнения.
Кто еще паял, тестировал?
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»