Схема преобразователь 12-220.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
xxmafxx
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:42:37

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение xxmafxx »

Здравствуйте. Сразу извиняюсь за дебильный вопрос, я новичек. Каким образом выбирается частота для работы инвертора 12-220? Какие параметры нужно знать и как её расчитать? Я так понимаю что это зависит от характеристик самого трансформатора? Допустим есть трансформатор и мне известно что его первичка 220в, на выходе 15.2в (действующего) со средним выводом от 7,6в. Если я собираюсь сделать инвертор на TL494 то расчет частоты выходных импульсов мне понятен, только хотел уточнить - её потом умножать на 2, ведь работают 2 транзисторных ключа? И еще разве IFRZ44n могут обеспечить выходную мощность в 400вт? Собирал простенький инвертор для питания ЛДС, так они при нагрузке в 70-90вт уже кипяток, или это был недостаток самой схемы?
Не ошибается лишь тот - кто ничего не делает.
Аватара пользователя
VasVas
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 17:52:38
Откуда: Узбекистан г. Джизак

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение VasVas »

Вопрос нормальный. 15,2/2=7,6. Мало витков, если при включенным в сеть 220 даёт два по 7,6. Каждое плечо должно быть по : от 13В до 10,5В (напряжение автоАКБ). Транзисторы (феты) работают по очереди, создавая на выходе меандр (прямоугольные колебания разной полярности). Я для преобразователя мотаю 17:1(Х2). Мой крайний трансф. 346витков (220Вольт):20Х2витков (12Вольт). Я сделал на М/С CD4047 ВР и дополнил стабилизатором вых напряжения (скомплектовано из разных схем из ИНЕТА). Только вчера вечером закончил и испытал. Сейчас сфоткаю и выложу схему и печатку в следующем посте.
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Аватара пользователя
VasVas
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 17:52:38
Откуда: Узбекистан г. Джизак

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение VasVas »

Добавка стабилизации напряжения. Испытал на телевизоре 73 диагональю вместе с тюнером и ДВД. Запускается с размагничиванием кинескопа, феты холодные(с маленькими радиаторами), трансформатор холодный и беззвучно работает. Можно феты и послабее брать, только который на стабилизации должен быть мощнее.
Вложения
Shema2.JPG
(45.99 КБ) 2457 скачиваний
Новая папка.zip
(319.46 КБ) 793 скачивания
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Аватара пользователя
UncleSAM
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 02:48:45

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение UncleSAM »

А вот еще идейка в порядке бреда. Как известно из основ радиотехники - меандр это синусоида с кучей гармоник. А что если на выход 50гц преобразователя воткнуть фильтр на 50гц? По идее высшие гармоники должны срезаться и сигнал должен приблизиться по форме к синусоидальному...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Так оно и будет, только Габариты такого фильтра большие
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Viper_Snake
Электрический кот
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 19:47:16
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Viper_Snake »

Внесу свои 10 копеек. По роду своей деятельности часто чиню ИБП одной фирмы. На выходе чистый синус, мощности до 3-х КВт. Так вот там синус формируется не из напряжения АКБ, а из напряжения шины порядка 700 В. ИБП онлайновые, шина при питании от АКБ заряжается от инвертора, напряжение постоянное, а дальше 2 IGBT, управляемые контроллером, лепят из нее синус 220 В
Не важно чем все начнется. Важно чем кончится!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Viper_Snake писал(а):Так вот там синус формируется не из напряжения АКБ, а из напряжения шины порядка 700 В.

А как там средняя точка организована?
Или может организована из напряжения +- 350в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение jonpim »

Телекот писал(а):Или может организована из напряжения +- 350в.

Скорее так , если полумост .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Netu.tima »

Люди, а что будет если в место АКБ подключить к преобразователю (инвертору) автомобильный генератор?
Сделать типа бензиновый или газовый генератор на 220вольт.
Нужно собрать 220 из автомобильного генератора. То есть надо свой бензиновый генератор ~750ватт.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение WatchCat »

Netu.tima писал(а):Люди, а что будет если в место АКБ подключить к преобразователю (инвертору) автомобильный генератор?

Пробовал,работает. Но в зависимости от типа генератора может не получиться самовозбуждения. Рекомендуется добавить в конструкцию небольшой аккумулятор,от скутера например. Заодно он будет и пусковые токи всяких неудобных нагрузок проглатывать.
Увы - КПД у автомобильного генератора весьма и весьма хреновый. По расходу топлива даже с хорошим двигателем (четырехтактным,например Honda GX25) будет примерно то же самое что электростанция Kipor IG770. Разве что надежность будет повыше если сделать аккуратно - у кипоров очень уж недолговечный электронный блок.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Netu.tima писал(а): а что будет если в место АКБ подключить к преобразователю (инвертору) автомобильный генератор?

А какой смысл? Генератор вырабатывает переменное напряжения выпрямляет его (с потерями) преобразует в опять в переменное опять (с потерями), и повышается до 220в.
Надо просто либо перемотать генератор на 220в, либо поставить трансформатор 12-220в, потери в трансформаторе мизерные, габариты при таких частотах тоже маленькие.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
VasVas
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 17:52:38
Откуда: Узбекистан г. Джизак

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение VasVas »

Просто информация: Автомобильный генератор 3-х фазный, 6 диодов делают постоянку.
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Аватара пользователя
VasVas
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2012 17:52:38
Откуда: Узбекистан г. Джизак

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение VasVas »

Всплыла идея. Перемотать генератор на 1 фазу 220Вольт, регулировка напряжения постоянным током через ротор (можно устроить). Установить на машину второй генератор и на ходу использовать 220В(или какое нибудь другое напряжение). Генератор 40 - 60 Ампер, это примерно 500 - 700 Ватт будет.
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Jorg63 »

VasVas писал(а): Перемотать генератор на 1 фазу 220Вольт.

Ничего перематывать не надо! на выходе генератора установите выпрямитель с фильтром на литах, получите 300-330 вольт.если генератор однофазный) в трехфазном генераторе использовать одну обмотку.А далее инвертор и получите свои 220 вольт без каких либо трансформаторов.схем как на этой ветке так и в инете хватает!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Jorg63 писал(а):трехфазном генераторе использовать одну обмотку.А далее инвертор и получите свои 220 вольт без каких либо трансформаторов.

Всё зависит что вы хотите получить, если минимальные габариты то так и надо делать, но придётся мирится с потерями. Если нужен КПД то лучше трансформатор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Jorg63 »

Телекот! C каких это пор с трансформатором будет выше КПД. Я всегда в преобразователях данной топологии использую только мостовой выход.Кстати бензо-генераторы итверторного типа с мостовым выходом и выполняются.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Как это с каких пор, наверно со времён изобретения.
ГПД преобразователя в лучшем случае 90%, а КПД трансформатора меньше 90% очень редко бывает. И то только у трансформаторов очень маленькой мощности. У мощный трансформаторов 90-97%, тем более на частоте авто генератора , не какой преобразователь с этим не сравнится.
http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/DEPE ... 284%29.htm
http://radiolub.chat.ru/IBP/upr_raschet_st.htm
http://irls.narod.ru/trls/ts/rtor.htm

Открою вам один секрет в любом преобразователе есть трансформатор или дроссель. И ГПД преобразователя не может быть выше чем КПД входящего в его состав трансформатора.
Последний раз редактировалось Телекот Вс апр 28, 2013 22:44:32, всего редактировалось 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Jorg63 »

Телекот! В трансформаторе всегда присутствуют потери как в стали сердечника так и в меди,не представляю как может получиться почти ваших 97 процентов кпд
Представляю вес преобразователя с трансом хотя-бы на пол киловата!Хотя бы это неудобство предпочтение отдает мостовому без трансовому преобразователю с теми же 90 кпд
Опять-же трансформатор работает в паре с преобразователем ,у которого как говорите кпд не выше 90 ,так что суммарно кпд преобразователя с трансом уже будет ниже чем кпд мостового без-трансового преобразователя.
Последний раз редактировалось Jorg63 Вс апр 28, 2013 23:06:30, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Телекот »

Я там добавил ссылки на статьи и расчёты. Вот ещё.
Изображение

Jorg63 писал(а):Представляю вес преобразователя с трансом хотя-бы на пол киловата!Хотя бы это неудобство предпочтение отдает мостовому без трансовому преобразователю с теми же 90 кпд


Выходная частота автомобильного генератора не 50Гц, а более 400Гц так что трансформатор на такую частоту будет в 8 раз меньше. Вот и представите.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jorg63
Электрический кот
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 18:11:44

Re: Схема преобразователь 12-220.

Сообщение Jorg63 »

Автомобильные преобразователи на 50 гц с модифицированной синусоидой преобладают на рынке преобразователей,часто чинить приносят. Все преобразователи с двойным преобразованием частоты.и у всех мостовой без трансовый выход. 400гц на выходе я не встречал точно.Дайте ссылку на таковой-уж очень интересно.
Согласен что на 400 гц будет меньше транс,но и для него и железо надо получше,пермаллой как минимум.Только не представляю где в быту 400 гц применима! А преобразователь ведь на ветке позиционируется как 12/220 вольт 50гц,или я что то путаю. Может вы имеете преобразователи на частотах выше 20 кгц с последующим выпрямлением для питания активной нагрузки и аппаратуры с импульсными блоками питания,то там действительно транс малый.
Вот первый попавшийся преобразователь с двойным преобразованием частоты и мостовым выходом с его параметрами.400 гц в упор на выходе не наблюдается



Входное 12V DC, (от 10 до 15V).
Выходное 230 переменного тока (+/- 8%).
Выходная мощность: 1000W, 4.4a
Выходная мощность (пиковая): 2000W.
частота: 50 Гц.
модифицированная синусоида.
(КПД): 85 - 90%.
Защита от перегрузок (комплексная).
Защита (выход) от короткого замыкания.
Рабочая температура: от 0 до 40 градусов.
Ответить

Вернуться в «Питание»