Усилитель на TDA7293
Диод прекрасно загорается в пиках музыкального сигнала. Клип детектор работает очень четко. Резистор я ставил из расчета ограничения тока через светодиод 5-10мА, в даташите там как то мутновато на эту тему.
- Реклама
Всех защитников Отечества с праздником! Помогите разобраться разводкой платы! Вот две картинки из даташита TDA7293:


На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй. Мало того, что на принципиальной схеме ничего подобного нет, на разводке платы присутствует еще одно сопротивление R2, которое подключено ко второй ноге. Что это вообще за цепочка и зачем она тут нужна? И нужна ли вообще?


На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй. Мало того, что на принципиальной схеме ничего подобного нет, на разводке платы присутствует еще одно сопротивление R2, которое подключено ко второй ноге. Что это вообще за цепочка и зачем она тут нужна? И нужна ли вообще?
Это цепь Цобеля на выходе усилителя. На схеме не показана. Конденсатор можно взять 100нф, резистор 10ом. Почему на плате два резистора R2 нарисованы надо спросить у китайских/японских товарисчей.concolor писал(а):На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй.
- Сообщения: 46536
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Это не "второй R2", а R7! Там и R6 можно найти - в цепи вывода индикатора перегрузки... 
Спасибо, допёрло!
А вот ещё один вопрос возник про режимы MUTE и STBY. По схеме получается, что когда соответствующие выводы микрухи (9 и 10) через R4 и R5 замкнуты на землю, тогда усилитель молчит. Этим режимам соответствует замыкание центральных и верхних выводов переключателей на схеме разводки платы. По-логике, при противоположном положении этих переключателей (замкнуты средние и нижние их выводы) усилитель «оживает». Но по разводке платы получается что нижние выводы переключателей соединены с цепью подключения клип-детектора. Почему именно так решили сделать? Не проще ли было нижние выводы переключателей MUTE и STBY просто соединить с плюсом питания? Я вообще правильно представляю функционирование клип-детектора? С 5 лапы микросхемы попадаем на резистор, который ограничивает ток светодиода, который остался «за кадром», который подключается к выводу платы обозначенному как «+5V», а другой конец которого замкнут на плюс питания? То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs? Не влияет ли наличие/отсутствие клиппинга на режимы MUTE и STBY? Каким тогда должен быть резистор R6? И что тогда получается, светодиод подбирать по ограничивающему его ток сопротивлению? Как-то нелогично.. И почему на плате не предусмотрен вход для второго вывода светодиода?
Или вот всё же проще подать на нижние выводы переключателей NUTE и STBY плюс питания? Что-то я, короче, запутался, каша в голове..
А вот ещё один вопрос возник про режимы MUTE и STBY. По схеме получается, что когда соответствующие выводы микрухи (9 и 10) через R4 и R5 замкнуты на землю, тогда усилитель молчит. Этим режимам соответствует замыкание центральных и верхних выводов переключателей на схеме разводки платы. По-логике, при противоположном положении этих переключателей (замкнуты средние и нижние их выводы) усилитель «оживает». Но по разводке платы получается что нижние выводы переключателей соединены с цепью подключения клип-детектора. Почему именно так решили сделать? Не проще ли было нижние выводы переключателей MUTE и STBY просто соединить с плюсом питания? Я вообще правильно представляю функционирование клип-детектора? С 5 лапы микросхемы попадаем на резистор, который ограничивает ток светодиода, который остался «за кадром», который подключается к выводу платы обозначенному как «+5V», а другой конец которого замкнут на плюс питания? То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs? Не влияет ли наличие/отсутствие клиппинга на режимы MUTE и STBY? Каким тогда должен быть резистор R6? И что тогда получается, светодиод подбирать по ограничивающему его ток сопротивлению? Как-то нелогично.. И почему на плате не предусмотрен вход для второго вывода светодиода?
Или вот всё же проще подать на нижние выводы переключателей NUTE и STBY плюс питания? Что-то я, короче, запутался, каша в голове..
- Реклама
Я уже писал при клиппинге притягивается к земле, в отсутствие клиппинга - разрыв, ключ заперт.concolor писал(а):То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs?
Ага.. Интересно. Но куда же все таки цеплять VMUTE и VSTBY? К плюсу питания или в цепь клип-детектора? Или без разницы? Нашёл тут на Гуглах информацию, что только к плюсу, ибо «иначе ничего работать не будет».. Так что не знаю, что и думать. 
Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?
Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?
А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?
К плюсу цеплять, можно и к +5В. Там же написано, от +3,5В до 120В отностельно - питания. Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует. 
Ну зачем же сразу и «поржать»? Просто даташит: 1. составлен на английском, причём техническом. 2. из расчёта на инженерное образование, причём профильное. Поэтому уровень понимания документа отличается от 100%. Так что просто хочется избежать каких-либо подводных камней, сопровождаемых эффектами: 1. «не работает((((» и 2. «ой, горит!». Поэтому если есть какие-то смутные сомнения, стараюсь лишний раз уточнить или попросить совета у людей, которые намного лучше меня разбираются в теме. Вроде, форумы отчасти для этого и придуманы?)|_|_|урик писал(а):А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?
Ага, отсутствует.. Зачем нам кузнец, не, нам кузнец не нужен..)) Спасибо, значит попробую немного перекроить плату и подцепить VMUTE и VSTBY к +Vs..kentgaryk писал(а):... Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует ...
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2019 12:54:21
Собирайте даташит и не парьтесь, много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.
Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ....
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Если все же упёрся чип, и хочется паять , советую купить печатку типа этой
Позволяет собрать либо 2 канала либо один мост....сразу с защитой. Защиту можно навернуть и потом или вовсе не собирать. Клип детектор на этой плате не предусмотрен, но сигнал с ноги вытянуть то не проблема.

http://kypivse.com/item?id=554128757048
Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ....
Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Если все же упёрся чип, и хочется паять , советую купить печатку типа этой
Позволяет собрать либо 2 канала либо один мост....сразу с защитой. Защиту можно навернуть и потом или вовсе не собирать. Клип детектор на этой плате не предусмотрен, но сигнал с ноги вытянуть то не проблема.

http://kypivse.com/item?id=554128757048
Просто надо было книжки почитать, прежде чем D класс рекламировать. У меня прекрасно работают при питании +-35В причем от жесткого непроседающего источника и испытывались при длительной работе синусом мощностью 100Вт на активную нагрузку. Уровень фона + шума примерно -86дБ или меньше надоCondenser писал(а): много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.
Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ...
Можно питать от ИИП, у меня есть про это тема и можно не полениться найти ее в усилителях. Появится небольшая наводка на частоте работы ИИП но на слух ее не заметно.
- Сообщения: 46536
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение... А 7293 совсем неплоха, если аккуратно "приготовить". Нужно хорошее питание и тщательный монтаж, без лишних проводов большой длины. Ещё - не нужно выжимать из микросхемы всё, что она может - оставьте запас, и результат вас не разочарует! 
..и никогда не достигнет..As писал(а):D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение
..сабвуферы - вот максимум, на что он адекватен..
- Сообщения: 46536
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
"Никогда не говори никогда"!
Безусловно, когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня - но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области... 
..если бы у бабушки..то это был бы дедушка..As писал(а): когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня
..мы точно не доживем..As писал(а):но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области
Меня вот, честно говоря, подколбашивать начинает, когда начинаются споры о классах усилителей 
- Сообщения: 46536
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Видимо, Вы недостаточно хорошо представляете ограничения, присущие тому или иному классу усиления... 
Думаю, Вы правы. Ну, поскольку уж речь зашла... Вот мне непонятно, например: есть режимы работы каскадов усилителей A, B и C, которые отличаются выбором положения рабочей точки и, соответственно, углом отсечки сигнала. В классе A рабочая точка задрана, поэтому он много ест и сильно греется даже на холостом ходу, однако вообще не обрезает сигнал. В классе B рабочая точка болтается в районе нуля, так что он экономичен, но оставляет после себя полуволну, поэтому в усилителях звука может применяться только в двухтактных схемах. Класс C оставляет от синусоиды вообще одни огрызки и для усиления звука не годен. Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D, который не имеет никакого отношения к основному классифицирующему признаку так как вообще работает с импульсами? 
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Или что, просто так «исторически сложилось»?
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Или что, просто так «исторически сложилось»?
Заслан пиндокитайскими шпиёнамиconcolor писал(а):Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D


