Усилитель на TDA7293

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Диод прекрасно загорается в пиках музыкального сигнала. Клип детектор работает очень четко. Резистор я ставил из расчета ограничения тока через светодиод 5-10мА, в даташите там как то мутновато на эту тему.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

Всех защитников Отечества с праздником! Помогите разобраться разводкой платы! Вот две картинки из даташита TDA7293:
Изображение
Изображение
На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй. Мало того, что на принципиальной схеме ничего подобного нет, на разводке платы присутствует еще одно сопротивление R2, которое подключено ко второй ноге. Что это вообще за цепочка и зачем она тут нужна? И нужна ли вообще?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

concolor писал(а):На стандартной разводке платы наблюдается сопротивление R2, включенное последовательно с конденсатором С10 между 14 лапой микросхемы и землёй.
Это цепь Цобеля на выходе усилителя. На схеме не показана. Конденсатор можно взять 100нф, резистор 10ом. Почему на плате два резистора R2 нарисованы надо спросить у китайских/японских товарисчей. :dont_know:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Это не "второй R2", а R7! Там и R6 можно найти - в цепи вывода индикатора перегрузки... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

Спасибо, допёрло!

А вот ещё один вопрос возник про режимы MUTE и STBY. По схеме получается, что когда соответствующие выводы микрухи (9 и 10) через R4 и R5 замкнуты на землю, тогда усилитель молчит. Этим режимам соответствует замыкание центральных и верхних выводов переключателей на схеме разводки платы. По-логике, при противоположном положении этих переключателей (замкнуты средние и нижние их выводы) усилитель «оживает». Но по разводке платы получается что нижние выводы переключателей соединены с цепью подключения клип-детектора. Почему именно так решили сделать? Не проще ли было нижние выводы переключателей MUTE и STBY просто соединить с плюсом питания? Я вообще правильно представляю функционирование клип-детектора? С 5 лапы микросхемы попадаем на резистор, который ограничивает ток светодиода, который остался «за кадром», который подключается к выводу платы обозначенному как «+5V», а другой конец которого замкнут на плюс питания? То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs? Не влияет ли наличие/отсутствие клиппинга на режимы MUTE и STBY? Каким тогда должен быть резистор R6? И что тогда получается, светодиод подбирать по ограничивающему его ток сопротивлению? Как-то нелогично.. И почему на плате не предусмотрен вход для второго вывода светодиода?

Или вот всё же проще подать на нижние выводы переключателей NUTE и STBY плюс питания? Что-то я, короче, запутался, каша в голове.. :(
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

concolor писал(а):То есть когда начинается клиппинг, на 5 ноге появляется земля, ток начинает идти и диод загорается. А когда нет клиппинга напряжение на 5 ноге соответствует напряжение на +Vs?
Я уже писал при клиппинге притягивается к земле, в отсутствие клиппинга - разрыв, ключ заперт.
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

Ага.. Интересно. Но куда же все таки цеплять VMUTE и VSTBY? К плюсу питания или в цепь клип-детектора? Или без разницы? Нашёл тут на Гуглах информацию, что только к плюсу, ибо «иначе ничего работать не будет».. Так что не знаю, что и думать. :dont_know:

Добавлено after 4 minutes 5 seconds:
Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 22:27:46
Откуда: Донецк

Сообщение |_|_|урик »

Или просто делать как нарисовано в даташите и не париться?
А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

К плюсу цеплять, можно и к +5В. Там же написано, от +3,5В до 120В отностельно - питания. Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует. :wink:
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

|_|_|урик писал(а):А как по Вашему даташит составляли, чтобы поржать?
Ну зачем же сразу и «поржать»? Просто даташит: 1. составлен на английском, причём техническом. 2. из расчёта на инженерное образование, причём профильное. Поэтому уровень понимания документа отличается от 100%. Так что просто хочется избежать каких-либо подводных камней, сопровождаемых эффектами: 1. «не работает((((» и 2. «ой, горит!». Поэтому если есть какие-то смутные сомнения, стараюсь лишний раз уточнить или попросить совета у людей, которые намного лучше меня разбираются в теме. Вроде, форумы отчасти для этого и придуманы?)
kentgaryk писал(а):... Что то мне подсказывает что +5В у тебя в схеме отсутствует ...
Ага, отсутствует.. Зачем нам кузнец, не, нам кузнец не нужен..)) Спасибо, значит попробую немного перекроить плату и подцепить VMUTE и VSTBY к +Vs..
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2019 12:54:21

Сообщение Condenser »

Собирайте даташит и не парьтесь, много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.

Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ....

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Если все же упёрся чип, и хочется паять , советую купить печатку типа этой
Позволяет собрать либо 2 канала либо один мост....сразу с защитой. Защиту можно навернуть и потом или вовсе не собирать. Клип детектор на этой плате не предусмотрен, но сигнал с ноги вытянуть то не проблема.
Изображение

http://kypivse.com/item?id=554128757048
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Condenser писал(а): много ёпытов было с этой микрухой, остались платы и устройства. Не на всех китайских микрах работает выход перегрузки - клип детектор, подавать +- 24 вольта больше не стоит, микрухи горят даже бес сигнала. Разводка земли....фоны и возбуждения схемы.... очень сложно победить, стерео канал собирается с трудом. Как правильно воевать с разводками земель так и не понял пришлось собирать стабилизированное двух полярное питание для каждой платы.

Забейте нах на эту микруху юзайте класс D. Можно питать от импульсника ...
Просто надо было книжки почитать, прежде чем D класс рекламировать. У меня прекрасно работают при питании +-35В причем от жесткого непроседающего источника и испытывались при длительной работе синусом мощностью 100Вт на активную нагрузку. Уровень фона + шума примерно -86дБ или меньше надо :wink:
Можно питать от ИИП, у меня есть про это тема и можно не полениться найти ее в усилителях. Появится небольшая наводка на частоте работы ИИП но на слух ее не заметно.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение... А 7293 совсем неплоха, если аккуратно "приготовить". Нужно хорошее питание и тщательный монтаж, без лишних проводов большой длины. Ещё - не нужно выжимать из микросхемы всё, что она может - оставьте запас, и результат вас не разочарует! :))
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а):D-класс пока не достиг уровня Hi-Fi и тому есть вполне логичное объяснение
..и никогда не достигнет.. :)

..сабвуферы - вот максимум, на что он адекватен..
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

"Никогда не говори никогда"! :)) Безусловно, когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня - но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области... :)
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а): когда-нибудь качество усилителей класса D достигнет достаточно высокого уровня
..если бы у бабушки..то это был бы дедушка.. :)
As писал(а):но это будет совсем не скоро, судя по тенденциям в этой области
..мы точно не доживем.. :)
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

Меня вот, честно говоря, подколбашивать начинает, когда начинаются споры о классах усилителей :)))
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Видимо, Вы недостаточно хорошо представляете ограничения, присущие тому или иному классу усиления... :)
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2019 21:47:33
Откуда: Полевской

Сообщение concolor »

Думаю, Вы правы. Ну, поскольку уж речь зашла... Вот мне непонятно, например: есть режимы работы каскадов усилителей A, B и C, которые отличаются выбором положения рабочей точки и, соответственно, углом отсечки сигнала. В классе A рабочая точка задрана, поэтому он много ест и сильно греется даже на холостом ходу, однако вообще не обрезает сигнал. В классе B рабочая точка болтается в районе нуля, так что он экономичен, но оставляет после себя полуволну, поэтому в усилителях звука может применяться только в двухтактных схемах. Класс C оставляет от синусоиды вообще одни огрызки и для усиления звука не годен. Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D, который не имеет никакого отношения к основному классифицирующему признаку так как вообще работает с импульсами? :shock:

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Или что, просто так «исторически сложилось»?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32429
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

concolor писал(а):Каким образом конкретно в эту классификацию проник класс D
Заслан пиндокитайскими шпиёнами 8) при поддержке продажной либерастни и прочих рыжихчубайсов! :kill:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»